Kinderen straks gratis met ov – ouderenkorting verdwijnt

Bekijk reacties

• Goed plan dit om dit gelijk te trekken. Die ouderen hebben al genoeg voordeeltjes en zoeken het maar uit, die 30% is nog wel te overzien voor de rijkste generatie van Nederland.

  • Mee eens. Alleen vind ik wel dat mensen met een laag inkomen (ongeacht leeftijd) wel recht hebben op een bepaalde korting.

    • Besef wel dat diegene, die er net buiten pissen de hoofdprijs betalen. Dit moet je ook niet willen. Ik denk dat de overheid moet werken aan de algehele betaalbaarheid van het OV aangevuld met extra maatregelen via de bijzondere bijstand voor diegene, die het betaalbaardere OV nog niet kunnen betalen.
      Verder zou ik ook met extra kortingen richten op de autolozen. Opdat OV voor autolozen een aantrekkelijker wordt en hopelijk ook de reden dat mensen de auto weg doen. Nogmaals beter OV moet uit de klimaatpot komen. Beter geen auto dan een electrische auto (die ook niet schoon is voor het milieu.)

    • Zo stimuleer je mensen om in een uitkering te blijven zitten of niet (fulltime) aan het werk te gaan.

      • Wilt u alle ouderen full time aan het werk tot ze 105 jaar oud zijn?
        Er zijn zat mensen die rond moeten komen van het minimumloon en dat is echt geen vetpot. Met ook alleen maar AOW kom je niet ver.
        Niet iedereen is in staat om full time te werken. Tal van uitkeringsgerechtigden willen gaag aan het werk, maar zijn niet in staat om te werken. Velen zijn onbemiddelbaar, ondanks allerlei push- en pullmaatregelen.
        Het is natuurlijk een rechtse farce door platvloers en denigrerend te stellen dat een korting op het OV leidt dat mensen in de bijstand blijven zitten. De Vader Abraham-visie: https://www.youtube.com/watch?v=zgCM40ce6oA

        • Ouderen met alleen AOW hebben of nooit gewerkt of ze hebben gewerkt als zelfstandige en niets gespaard voor hun oude dag en altijd alles opgemaakt. Jammer, maar ik vind dat beide groepen daarvoor geen extra subsidie van de staat verdienen.

        • Of ze hebben hun spaargeld of zelfs eigen huis op moeten eten omdat ze in een verzorgingshuis (of verpleeghuis) opgenomen moesten worden. Leuk dat u ze bij voorbaat framed als luie en onverantwoordelijke mensen. Maar dat zie je bij bezuinigingen of andere maatregelen wel vaker.

        • Hoeveel mensen vanuit een verpleeghuis gaan nog met de bus?

        • Ze kunnen in elk geval niet met de auto. En daarom had ik verpeeghuis maar vast tussen haakjes gezet.

        • Verzorgingshuizen bestaan niet meer. In een verpleeghuis wonen mensen die 24 uur per dag intensieve zorg nodig hebben. Die gaan echt niet meer met de bus en zeker niet zelfstandig. Misschien een optie om je daar eens in te verdiepen.

        • De enige mensen die ik ken en in een verzorgingshuis verblijven zijn of zwaar dement of ernstig (zo niet terminaal) ziek.

        • Een schande dat die straks het normale tarief voor de bus moeten betalen. Haha.

        • Dan nog is er recht op opgebouwde pensioen.

        • Ik denk dat verpleeghuis niet het juiste voorbeeld is, maar vaak waren er onvoldoende inkomsten om een gedegen oudedagreserve mee op te bouwen. De spaarcentjes kunnen snel opraken, vooral als er onverwachte uitgaven komen.

        • Ja, dat is correct. Mensen hebben hun hele leven de tijd gehad om zich voor te bereiden op hun oude dag. Als je die tijd willens en wetens in wilt gaan met alleen AOW, dan heb je ergens echt iets volledig fout gedaan. Eigenlijk had er veel eerder in hun leven interventie plaats moeten vinden. Niet het feit dat ze van alleen AOW moeten leven is namelijk schrijnend, maar dat ze in feite een compleet zinloos leven hebben geleden is dat.

        • Komt op me over als VVD en niet te vergeten D66 denken. Het CDA is economisch al eeuwen rechts maar zelfs die denken hier tradtioneel veel genuanceerder in.

        • Nee, dank u. Wat ik denk of vind laat ik niet bepalen door een politieke partij.

        • Te gemakkelijk gesteld. Met tal kleine zaken is het minder gegaan. Je ziet het aan de kleine winkels, die voor een groot deel uit het straatbeeld zijn verdwenen.

        • Grappig, zo'n 25 jaar geleden werd mij dit ook verteld door een oudere dame. Ook zij kon geen medelijden hebben met mensen die moesten rondkomen van enkel een AOW.

        • Weer goedkope rechtse stigmatierende geluiden in de stijl van alles op een hoop gooien. Ik ken zat ouderen die zo een slecht pensioen hebben dat je die nauwelijks mag meetellen.
          Veel zelfstandigen hadden nauwelijks vlees op het bot om te sparen.
          Anderen gingen er vanuit dat zij de zaak goed zouden kunnen verkopen, maar er bleek geen vraag meer naar het bedrijf. Omstandigheden kunnen snel in negatieve zin veranderen.

      • Ook met een Polenjob of Bulgarenjob in Nederland, of met het stapelen van parttimebanen in horeca of retail is het OV in Nederland duur.
        En dagreiziger had natuurlijk de minder bemiddelde bejaarden in gedachten. Die zie je steeds meer werken na hun 67e, ner zoals in Amerika. En allemaal zeggen ze dat ze het voor de leuk erbij doen.

        • De meeste Polen en Bulgaren in Nederland werken in de bouw en dat is nou niet bepaald een slecht betalende sector.

      • Uw heeft daar ervaring mee als ik uw hier 24/7 in de comments zie

        • Je gebruikt 'u' en 'uw' zodanig vaak foutief, dat het beter is dat je even leert wat het verschil is.

        • Gepensioneerd.

    • Net elke oudere is rijk, er zijn er genoeg die dat NIET zijn en OOK op de centen moeten letten en zich wel twee keer moeten bedenken of ze straks, door rechtsongelijkheid, nog wel met het OV kunnen reizen,
      Door hen die korting niet meer te gunnen ontstaat er een vorm van afkalving waar niemand op staat te wachten !

      • Welke rechtsongelijkheid?

      • Rechtsongelijkheid?

      • Rechtsongelijkheid is ook dat stinkend rijke ouderen wel korting krijgen en hardwerkende minima niet.

    • Waarom zouden mensen met een laag inkomen recht hebben op een korting? Nemen zij minder ruimte in de trein? Moeten we ook straks korting geven op benzine voor laag inkomens?

      Er bestaat al een structuur om mensen met een laag inkomen te helpen, namelijk de bijstand en toeslagensysteem. Daaruit worden alle benodigdheden betaald. De NS is een vervoerder en niet een programma om geld te herverdelen - als je in een trein reist betaal je voor een dienst en niet voor een sociale verzekering.

  • Bus, tram en metro zijn relatief duur in Nederland. Hier in het Noorden is net een voordeelabonnement (voor iedereen) afgeschaft. Als straks ook de 65+ korting verdwijnt zal ik moeten lopen. Lekker gezond. Rijk met alleen AOW?

    • Bus, tram en metro zijn relatief duur in Nederland.

      En dat is het probleem. Maar wat wil je met decennia aan bezuinigingen op busvervoer, en gebrek aan investering of ook maar volledige inflatiecorrectie voor spoor.

      En dat gaat, hoe de politiek steeds rechtser word, niet beter worden.

      (Ja ik weet dat kn het buitenland rechtse, pro OV, partijen bestaan (vooral in Zwisterland of Oostenrijk), maar niet in Nederland)

    • Als u alleen AOW hebt hebt u of nooit gewerkt of als zelfstandige altijd alles opgemaakt. Geen reden voor extra subsidie.

      • Zeker mensen van rechts, met veel sympathie voor Amerika ( los van Trump), kunnen zich niet voorstellen dat grote groepen ouderen structureel hoge medische kosten maken.

        En als ze door omstandigheden als een scheiding als huurder hebben moeten verhuizen dan hebben ze ook niet meer het voordeel van gefixeeerde oude huurprijzen gehad, maar dan hebben ze veel 'opgemaakt' aan de woningverhuurders die natuurlijk 'marktconforme' huren in rekening brengen.

        De SP zegt dit al jaren. En ook bij PRO dringt het nu door, zeggen ze.

        • Hoge medische kosten die niet vergoed worden????

        • Hoe ouder je wordt, hoe groter de kans op medische aandoeningen. Voor iedereen geldt dat je dan een eigen bijdrage van €384 per jaar betaald. Ik kan mij voorstellen dat dat bedrag in januari al verbruikt wordt, alleen dat betekend niet dat het bedrag verandert. Alles boven dit bedrag wordt vergoed, tenzij de behandeling cosmetisch is.
          En anders helpt de staat ook nog mee. Niet vergoede medische kosten mag je ook aftrekken bij de belasting als deze boven de voet komen.

        • 384 euro is voor veel mensen een fors bedrag, maar ik kan me voorstellen dat iemand uit de rechtse hoek dat niet snapt.

        • Een gepensioneerde die niet zijn hele leven in de sociale hangnetten heeft gehangen, betaalt dat lachend.

  • Daarom hoort alles op basis van inkomen en vermogen te zijn.
    Boetes, zorgverzekering etc allemaal een bepaald %

    • Het ultieme communisme.

  • En toch zijn er genoeg ouderen die het moeten dorn van alleen AOW of AOaw en een klein pensioentje.

    • Ja, maar die mogen ook wel eens even naar zichzelf kijken? Hoe komt het dat je geen pensioen hebt opgebouwd?

• Benieuwd hoe ze dat willen doen met poortjes.
  Moeten de basisschoolkinderen dan wel een ov pas hebben?
  Kinderen gratis geldt nu alleen op sommige plekken in de bus.

  • Ik denk dat ze een OV pas moeten hebben net als nu bij de trein.

  • Ik heb nog even gecheckt. In Brabant reizen kinderen t/m 11 jaar (onder begeleiding ) altijd al gratis maar die hebben daar geen OV-kaart voor nodig. Wat ik nu wel bedenk is dat de afschaffing van de 65+ korting in Brabant per saldo dus gewoon meer inkomsten betekent.

• Waarom moeten kinderen eigenlijk altijd gratis kunnen reizen? Ouders krijgen toch kinderbijslag?

  • Veel minder dan wat oudereen aan AOW krijgen .

  • ...en betalen voor opvang van hun eigen kinderen zodat men kan gaan werken.

• Er was sprake van een apart spits- en daltarief voor treinen, wat me een goed idee lijkt. Misschien een goed idee om dat aparte spits- en daltarief ook door te trekken naar al het overige OV. Dan maak je het (in daluren tenminste) voor iedereen goedkoper. 

  • Dat is natuurlijk waar je uiteindelijk naar toe moet. Zodra je specifieke groepen korting gaat geven krijg je eindeloze discussies "waarom hij wel en ik niet".

    • Heel simpel! Inkomen bepaalt de grens.

      • Openbaar vervoer is geen nivelleringsinstrument.

        • Voor mij is "nivellering"een vies rechts woord.

• Ik heb het al een eerder opgemerkt. Maak het ov goedkoper en betaalbaar voor iedereen. Dan heb je al die regelingen voor kortingen niet meer nodig. Het is ongelooflijk dat de ouderen de dupe worden van de kortzichtigheid van de beleidsmakers. Het is absoluut een prima idee om de jeugd op een prettige manier het ov te leren gebruiken, maar niet de kosten afschuiven op andere ov-gebruikers zoals dat nu het plan is.

  Ow, dat ouderen al genoeg voordeeltjes hebben klopt. Alleen vergeet men even dat die wel een leven lang daarvoor gewerkt hebben. En rijke ouderen laten het ov sowieso al links liggen, zij rijden vaak in campers. Ook wel rijdende koelkasten genoemd.

  • Dat laatste is overigens niet waar. Uit onderzoeken blijkt dat juist de meer kapitaalkrachtige ouderen met het OV reizen en de armere ouderen vooral met de auto en de WMO-taxi reizen.

    Overigens maken ouderen gemiddeld erg weinig gebruik van het OV. In bus en tram is slechts 4-6% van de reizigers 65+ terwijl 65+'ers zo'n 25-30% van de totale bevolking vormen.

  • Cadeautjes uitdelen ten koste van anderen: verdeel en heers.

• Waarom onder begeleiding? Kinderen vanaf 9 jaar kunnen voor korte afstanden best zelfstandig reizen.

  • Omdat je geen loslopende schoolkinderen wil die het OV onveilig maken.

    • Toen ik 11 of jonger was ging ik ook alleen met de trein richting mijn familie in andere steden.

• Het heeft een tijd geduurd voordat ik er achter kwam op welke manier de Overheid de boekhouding heeft georganiseerd, namelijk door het "broekzak - vestzak - systeem", met andere woorden "creatief te boekhouden". DOVA bestaat namelijk uit de lagere overheden. Tegenwoordig worden zij de "nevenoverheden" genoemd! What's in a name? Nou gewoon niks!
  De vraag dringt zich op wat de leden van de Tweede Kamer hiervan vinden en wat de staatssecretaris van I&W hiervan vindt. Die hebben nog wel wat tijd om hun mening te geven - en eventueel deze maatregel te verzachten of terug te draaien - maar wat ik verwacht, dat zij gewoon niks zeggen, maar niks zeggen is óók iets zeggen!
  Een ander recent voorbeeld van creatief boekhouden (dat overigens niks met het openbaar vervoer te maken heeft - is de financiering van mbo - opleidingen in de krimpregio"s . Die krijgen geld van andere mbo - opleidingen, die - kennelijk - beter bij kas zitten. Ook op dit punt verwacht ik geen tegenwind van de Tweede Kamer en al helemaal niet van de minister van Onderwijs, want zij is zelf gekomen met dit voorstel en dit is zo'n voorstel dat in beton gegoten is!

  • De tweede kamer en de staatssecretaris gaan niet over de bus- en tramtarieven. Dat is een zaak van de provincies.

• Wat kost een railrunner? €2.50? Dat is toch makkelijk te betalen.

  • Kosten: Een Railrunner kost € 2,50 per kind per dag.

    • Dat is alleen voor de trein.

• 'Wat je jong leert neem je de rest van je leven mee.........' Dat werd 35 jaar geleden ook gedacht bij de introductie van de OV-studentenkaart: die studenten doen goede ervaringen op met het openbaar vervoer zodat ze er ook in hun verdere leven gebruik van blijven maken. In de praktijk is dit totaal niet uitgekomen omdat ze zo vaak geconfronteerd zijn met de beperkingen en onbetrouwbaarheid van het ov dat hun eerste grote aanschaf een eigen auto is zodat ze maximale vrijheid kunnen genieten. Na het stichten van een gezin komt daar een tweede auto bij en heeft het ov helemaal niets meer te bieden.

  • Omdat Rijkswaterstaat ook niet meer alles geindexeerd zal krijgen heb je ook snelwegen die eeuwig onderhouden moeten worden, ook overdag, en ook buiten de weekenden. Maar dan gaat het bedrijfsleven ook steeds meer klagen. Eerst de allergrootste jongens aan het begin van de corridors vanuit de havens en daarna de andere spelers bij de gewone distributiecentra. Tenzij de alternarieve omreisroutes niet teveel extra reistijd geven.

    Ontmoediging van autogebruik zal je steeds meer lokaal en gemeentelijk in woongebieden zien omdat je bedrijven daar niet mee lastig valt. Maar door hoge huizenprijzen vluchten starters na de studie weer terug naar huizen bij paps en mams in de provincie om daar te gaan thuiswerken. Nationale progressieve OV-partijen hebben daar minder snel een meerderheid, lokale partijen die op de lokale belangen letten zijn daar gemiddeld groter denk ik.

• Ik ken het volledige beeld niet, maar zijn de kosten van railrunnerkaartjes naar 0 brengen niet veel geringer dan de besparing op alle 65+ kaarten?

  • Het gaat over een aanpassing van bustarieven, bij de trein verandert er niets. En de railrunner is een treinticket.