Meer plek voor fiets in trein – roep om nog meer blijft
21 aug 2026 16:36
De Fietsersbond meldt nog altijd veel klachten te krijgen van fietsers die tegen problemen aanlopen bij het meenemen van een fiets in de trein. Volgens de Fietsersbond zijn er nog altijd te weinig fietsplaatsen in de trein en voor mensen met driewielfietsen zijn er extra problemen. NS kwam eerder deze week zelf al met een uitleg over de ’gouden combinatie’ van fiets en trein.
De Fietsersbond stelt te blijven aandringen op verbeteringen voor fietsende treinreizigers. Onlangs heeft de bond met andere consumentenorganisaties van het Landelijk Overleg Consumentenbelangen Openbaar Vervoer (Locov) bewerkstelligd dat het huren van twee OV-fietsen met één pas mogelijk blijft. NS wilde de mogelijkheid schrappen maar liet het plan varen na een negatief advies van de consumentenorganisaties.
Meer fietsplekken in nieuwe treinen
Een veel lastiger probleem is het meenemen van fietsen. Vooral in de zomer komt het geregeld voor dat fietsplekken vol zijn en reizigers met een fiets geweerd worden. Volgens de bond komen er wel meer fietsplekken in nieuwe treinen, maar kan het nog altijd beter. Drie jaar gelden publiceerde de Fietsersbond nog een rapport met suggesties voor het uitbreiden van fietsplekken en twee jaar geleden hield de bond een enquête naar fietsen in de trein waaraan 3073 reizigers deelnamen.
Een apart probleem vormen driewielfietsen. De fietsen zijn breder dan de oprijplaten of bruggen die NS gebruikt waardoor de fietsen niet goed de trein in kunnen. ’’We zijn hierover in gesprek met NS’’, aldus de Fietsersbond. ’’NS geeft aan dat de huidige oprijplaten om veiligheidsredenen niet geschikt zijn voor bredere fietsen. Dat is een lastig knelpunt. Tegelijkertijd wordt de toegankelijkheid van treinen steeds beter.’’ Het probleem wordt snel kleiner omdat de sprinters en nieuwe intercity’s een gelijkvloerse instap hebben.
Vooral plaatsgebrek in zomer
NS ziet vooral in de zomer veel mensen hun fiets meenemen in de trein. Soms staan er hele fietsgroepen op het perron. ’’Logisch: trein en fiets zijn een gouden combinatie, zeker bij mooi weer’’, aldus het spoorbedrijf dat er gelijk aan toevoegt dat de ruimte beperkt is.
In het deze week gepubliceerde bericht meldt NS waarom er niet ’gewoon meer’ fietsplekken zijn in de trein. ’’Elke fietsplek extra zou ten koste gaan van een zitplek. Een trein heeft nu eenmaal een beperkte hoeveelheid ruimte. Daar komt bij dat fietsplekken vooral in de zomer populair zijn. De vraag is dus: richten we onze treinen in op de drukste fietsdagen van het jaar, of zorgen we het hele jaar voor zoveel mogelijk zitplaatsen?’’
Inrichten voor zoveel mogelijk reizigers
NS meldt ervoor te kiezen om treinen ’in de eerste plaats zo in te richten dat zoveel mogelijk reizigers comfortabel mee kunnen’. ’’Tegelijkertijd maken we in nieuwe treinen wel meer ruimte voor fietsen.’’
Zijn alle fietsplekken in een trein bezet, dan worden andere fietsen geweigerd. Ook al is er een fietskaart gekocht. ’’Een Fietskaart geeft geen garantie op een plek in een specifieke trein. Als alle fietsplekken bezet zijn, zul je helaas een volgende trein moeten nemen’’, aldus NS. ’’Dat is vervelend, maar nodig om de trein veilig te laten rijden. De hoofdconducteur is verantwoordelijk voor de veiligheid in de trein en bepaalt daarom of er nog een fiets bij kan.’’
Fietsrijtuig blijft verleden tijd
Een speciale fietswagon, zoals NS vroeger had, komt niet meer terug. Volgens NS is de ruimte op het spoor beperkt. ’’Een extra fietsrijtuig kan gevolgen hebben voor de dienstregeling. Veel fietsen tegelijk in- en uitladen kost tijd, terwijl Nederlandse treinen vaak maar kort op een station stilstaan. Als de trein langer stil moet staan, zouden we de reistijd moeten verlengen, kunnen we minder treinen rijden of er ontstaat vertraging.’’
In het buitenland verschijnen juist steeds vaker speciale fietstreinen, gericht op het fietstoerisme. De treinen hebben vaak meerdere fietsrijtuigen, rijden veelal in grensstreken waar ze landen verbinden en hebben veelal regionale, landelijke en of Europese subsidies ontvangen.
In zomer fiets ook in spits
Fietsen kunnen in Nederland in de zomermaanden juli en augustus de hele dag mee. Buiten de zomer mag dit alleen tijdens de daluren op een van de aangewezen fietsplaatsen in de trein. Die plaatsen zijn op de buitenkant van de trein aangegeven met een fietssymbool. Om een fiets mee te nemen moet je een Fietskaart Dal hebben, ter waarde van 8,50 euro.
(c) Treinreiziger.nl
Hoe wil je trouwens een fietsenrijtuig koppelen aan een treinstel?
De kaartenbak met standaard excuusjes kijkt natuurlijk niet naar de praktijk.
Het is simpel om dooddoeners uit de mouw te sxhudden. Denken als Leonardo da Vinci en Jules Verne vergt meer creativiteit.
Meer plekken speciaal voor fietsen lijkt me nogal gericht op de zomervakantie en slecht voor de zitplaatsnorm in de spits. Maar in een ICM (heten die fluitende dubbeldekkers zo?) zou je best de zitcoupes op de balkon kunnen vervangen door klapstoelen. Daar kunnen dan kinderwagens, fietsen, grote bagagestukken (zoals piano’s 😀), maar als het heel druk is kunnen daar ook veel mensen staan. Dus handig in de spits, handig op weg naar schiphol en handig voor fietsers, rolstoelen en kinderwagens. Alleen als zitplaats is het net iets minder comfortabel.
Als je op die manier 4 fietsen per deur kwijt kunt dan gaat het instappen ook nog vrij vlot.
Reserveren voor een fiets zou ook nog kunnen maar dan moet je wel ruim vantevoren weten welk materieel je gaat inzetten en rijtuignummers gaan aanbrengen. Dat maakt het echt wel beter maar de vraag is of dat geen kanon op een mug is, het is wel behoorlijk ingrijpend. Een viertje vervangen door 4 klapstoel is wel vrij eenvoudig te implementeren.
Helemaal mee eens, gewoon alle stoelen op de balkons vervangen door klapstoelen. Dat geeft flexibiliteit. Het gaat niet alleen om de fiets, ook om kinderwagens, rolstoelen etc. Het is allemaal veel te krap ingericht en puur op de forensen aantallen. Dat is in het buitenland wel anders.
Men neme 2 FLIRT-treinstellen, richt de ene in als gewone trein en de andere als “fietstreinstel” koppelt deze aan elkaar en probleem opgelost.
…Nederland Fietsland ? ? ?
Toch vreemd dat een land als Nederland met 18 miljoen inwoners en maar liefst 23 miljoen fietsen en de grootste fietsenstalling ter wereld met 12.500 fietsen in Utrecht Centraal, het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om mensen die hun eigen fiets willen meenemen niet of amper met de trein kunnen vervoeren en daar wel een prijskaartje voor moeten betalen ? ? ?
Dat men graag niet fietsende reizigers heeft om de betalende lading beter te kunnen organiseren is één, maar de fiets is toch net zo’n typisch Nederlands gebruik als de stroopwafel, dan zou ik kiezen om bij treinen meer klapstoelen in een wagon te plaatsen waar mensen kunnen zitten als er geen fietsen zijn en opklappen als er fietsen meegenomen worden, een flexibelere interieur is zo gek nog niet…
Ik heb in Utrecht Centraal een machinist eens gezien die weigerde te vertrekken toen er teveel fietsen waren die mee wilden gaan vanwege de begrijpelijke veiligheid en dat resulteerde in een hoop tumult.
Fietsen en treinen in Nederland, het is een slecht “huwelijk” en gaan blijkbaar niet echt samen in ons zo genaamde fietsland !
Gaan niet méér echt samen Frans, dat huwelijk was in het verleden stukken beter. Speciale fietsenrijtuigen en in de vakantie tijd zelfs speciale fietsentreinen naar diverse bestemmingen.
Na de in mijn ogen zinloze opsplitsing van NS is alles in ijltempo bergafwaarts gegleden en is niet de reiziger maar het in stand houden van de zinloze bureaucratie (pleonasme) het belangrijkste doel van de hieruit ontstane organisaties.
Dat klopt Eric en ik kan mij de speciale fietsrijtuig nog herinneren als die in Heerlen / Maastricht achter een serie Plan E rijtuigen werd gekoppeld op weg naar Zandvoort en er is in die tijd, jaren zestig en zeventig nog catering aan boord met verse koffie en dat is nu allemaal verleden tijd, zoals de eerste klas ook beter was en NS nog een speciaal gratis tijdschrift had en ARKO en nog meer nostalgische zaken.
Anno 2026 moet alles doelmatiger, eenvoudiger, goedkoper en veel sneller zijn en zijn de mensen en personeel minder klantvriendelijk en ongeduldig en respectlozer geworden,
Tijden veranderen en dingen ook, maar of dat altijd beter is, is een andere vraag ? ? ?
Al deze voorzieningen kunnen prima terugkeren bij NS. ze geven echter helemaal niets om de reiziger.
Net zoals de in betere tijden met de Pec’s en de Dec’s gedaan werd lijkt mij.
(‘Kan niet’ is overigens al eeuwen dood, in het heden is het enkel nog ‘wil niet’ die aan de macht is)
In andere landen is het aanhaken van rijtuigen aan treinstellen normaal. Treinstellen zijn dan voorzien van normale buffers en trekwerk. In hoeverre is een Railjet een treinstel? Onder een zoektocht naar Railjet en Schleuderwagen kan je de nodige Youtubes van de meest merkwaardige combinaties vinden. Ook Zwitserland heeft een traditie van treinstellen met rijtijgen. Je kan ze vinden bij veel smalspoorbanen.
De Nederlandse spoornet heeft een hoge frequentie. En in het bijzonder NS.
60 jaar geleden was de frequentie aanzienlijk lager. En was de marge groter.
Maar ga bij sommige knooppunten/knelpunten eens op de drukste momenten treinreizigers in – en uitlaten stappen. Inclusief met fiets.
Blijft niet veel tijd over. Dat is het gevolg van het beleid van NS en overheid die op de drukste spoortrajecten graag een metrosysteem willen.
En als NS bij elke stations extra marge gaat inbouwen voor eventuele treinreizigers met fietser wordt de trein nog trager.
Gek, maar 60 jaar geleden werden precies dezelfde argumenten gebruikt. Ooit reden in het seizoen op zaterdag de Intercities Zandvoort – Maastricht als Valkenburg Express door naar Valkenburg. Er reed een bagagewagen mee voor fietsen. Pakweg 60 jaar geleden heeft de NS er alles aan gedaan om van het fietsenvervoer af te komen. Te bewerkelijk, te veel seizoens gebonden, te weinig winstgevend. Hetzelfde gold namelijk ook voor het badgasten vervoer naar Bergen, IJmuiden Scheveningen en Hoek van Holland.
De trein staat lang genoeg stil in Maastricht en Enkhuizen om het nodige te regelen.
“60 jaar geleden was de frequentie aanzienlijk lager. En was de marge groter.”
En zeker de flexibiliteit. Veel wissels en passeersporen die voor extra flexbiliteit zorgen zijn gesloopt. Aankomende februari is Wolfheze aan de beurt zodat de IC daar niet meer de stilstaande sprinter kan voorbij rijden.
…kosten en creatief denken…
Het weghalen van al die wissels heeft zegt men te maken met kosten, hoe meer wissels, des te meer kosten voor onderhoud en met als gevolg geen mogelijkheid om een andere stilstaande of vertraagde trein in te halen waardoor een domino effect ontstaat van nog meer vertraging bij andere treinen.
De halteringstijden op de stations hebben iets metro achtig, kort amper een minuut en dus is dat in en uitladen van fietsen een obstakel die de punctualiteit niet ten goede komt en ga maar OV fietsen op station X of Y en laat je eigen fiets maar thuis en dat noemen ze dus “klant gericht werken” maar niet denken vanuit de klant die liever iets anders wilt.
Het valt mij ook op hoe mede om die reden de omdraaitijden op de stations waar een trein kop moet maken steeds korter is geworden en er ook amper tijd is om de trein te ontdoen van afval en schoon maken. Gevolg, meer vervuilde treinen en dat verslechterde imago daar hebben we het maar niet over.
Zijn er dan geen andere meer praktische of creatieve oplossingen te bedenken om het fiets gebruik met de trein beter op elkaar af te stemmen of ontbreekt het in Nederland aan daadkracht en vindingrijkheid om dit te realiseren ?
Het weghalen van wissels en inhaalsporen kan eenvoudig voorkomen worden. Laat ProRail opdraaien voor de kosten van uitval en vertraging van treinen. Opeens worden die wissels en sporen WEL rendabel.
Fietsen uitladen en inladen kost geen extra tijd.
Dat denk ik ook …. zolang het geen hele groepen zijn. De meeste mensen met fiets staan ruim op tijd klaar.
DB heeft het onderzocht
Stel NS schaft fietsrijtuigen aan die met een Scharfenbergkoppeling aan treinstellen gekoppeld kunnen worden. Hoe gaat zo’n combinatie kunnen keren op een eindpunt of kopmaken op een station als Utrecht of Arnhem? Het fietsrijtuig zit dan ineens voorop, vóór de cabine waar de machinist moet plaatsnemen.
Je zou nog kunnen denken aan combinaties waarbij het fietsrijtuig tussen twee treinstellen wordt gekoppeld. Maar dan móet je voor het inzetten van een fietsrijtuig per se twee treinstellen inzetten. Die je vervolgens nergens kunt splitsen omdat je dan weer zit met een rijtuig dat in de weg zit om met een enkel treinstel beide kanten op te kunnen rijden.
Oftewel het inzetten van losse rijtuigen heeft vergaande consequenties voor de treinoperatie.
Dan laat ik de technische uitdagingen om rijtuigen en treinstellen ook pneumatisch en elektrisch te koppelen, hoe het komt met het remmen en hoe moderne treinen softwarematig gaan herkennen met welke combinatie er gereden wordt nog even buiten beschouwing.
Het is nog niet zo simpel als “even een rijtuig aankoppelen”
Op welke stations moeten treinen kopmaken onderweg?
Utrecht, Den Haag. Daarnaast zat treinen die naar een bestemming rijden en dan dezelfde route omgekeerd rijden.
En Arnhem waar bijv 4x per uur treinen richting Nijmegen keren en 2x per uur de intercity naar Den Haag CS keert.
Maar het gaat niet om de grote stations. Wie wil er nou zijn fiets meenemen naar Utrecht CS? Misschien om over te stappen? Als fietsstad is Utrecht veel te druk dus zou niet weten wie er voor zijn plezier daar een fiets mee naar toe gaat nemen.
Het is veel logischer dat het gaat om om “sprinter” kopstations zoals bijv Rhenen en Zandvoort waar je zo’n beetje uit de trein in de natuur stapt. Op een station als Rhenen is er zelfs uberhaupt al geen mogelijkheid om te rangeren met een fietswagon.
Fietsrijtuigen zijn niet de oplossing. Laden en lossen kost erg veel tijd omdat de reiziger via het perron naar het rijtuig moet lopen. Het is beter om op ieder balcon één à twee plaatsen voor een fiets te hebben. Er is altijd wel tijd om één of twee fietsen door de deur te schuiven.
Wat een domme reactie! Nederland is klein, de trajecten kort! Het treinstel wisselt heel vaak van richting. Een aangeplakte wagon zit dan in de weg. Immers het loskoppelen, afrangeren, omrijden en weer aankoppelen kost heel veel tijd. Bovendien liggen er niet overal de nodige wissels.
En waarvoor is dat nodig, een losse wagon met een paar fietsen kan prima de ene keer aan de voorkant zijn en daarna achter
Kijk maar eens naar het programma rail away. Zijn genoeg landen waar dat gebeurd
De oude tram truc voor tweerichtingswagens helpt hierbij. Op het eindpunt laat de motorwagen de bijwagen staan en pikt de bijwagen van de vorige tram op. Zo kan je een trein op het eindpunt ook keren. Je moet alleen een extra fietswagon op de eindpunten hebben staan.
Via een koppeliing.
Wagons terug brengen inkl. loc!
Zo ongeveer, het is daar wel erg ebike oudenvandagen.
NB het is de wagon in het midden, een goederenwagon met fietsrekken.
Fietsen horen niet in de trein. OV fiets is hier voor, wel aangevuld met betere modellen met versnelling en zo.
Een OV fiets is leuk in de stad maar niet voor een tocht van 100 km zoals ik nogal eens doe.
Dan start je die 100km toch vanaf huis? Deden wij vroeger ook.
Doet u dat nu nog?
Zet je je fiets maar op je fietsendrager op je auto!
Moet je wel een rijbewijs en een auto hebben. Ik heb geen rijbewijs en ik kan nog geen echte fullselfdrive kopen.
Gwyddion. O’Donerby regelt dat wel even voor je. Hahaha!
Zet jouw auto op de bagagedrager van een fiets. Hahaha.
Ja, voor een fietstocht neem je lekker je eigen fiets. Maar naar je werk gewoon een OV fiets of je fiets in de fietsenstalling op je werkstation.
Helaas zijn er mensen die dat niet willen snappen.
Wat een onzin zeg, een fiets moet gewoon vervoerd kunnen worden. Ook in een trein! OV fiets is een standaard fiets waar soms mensen niet voldoende aan hebben.
NEE!!! Hoort niet in het ov!
Volgens mij hoort u niet in het OV.
Jij hoort niet in het ov met zo’n opmerking 🤣
HELEMAAL MEE EENS!!!
Volgens de licensie wel!
En fatbikes nemen ook meer ruimte in
Voor mij is een fatbike geen fiets, maar een motorvoertuiig. .
Een fatbike is niets meer dan een ebike met dikkere banden.
Veel zwaarder en lomper uitgevoerd en veel met hogere snelheden op de motor en een gashendel
Van mij mogen alle elektrische fietsen worden verboden in de trein. Zoek eens een filmpje op van een ontploffende fietsaccu en stel je voor hoe dit er in een trein uit zou zien. Daarbij lukt het veel mensen amper om hun zware e-bike of fatbike fatsoenlijk in en uit treinen met hoge instap te krijgen.
Hoe zit dat met de accu’s van alle andere elektronika die mensen in de trein meenemen?
Het is net als met auto’s: er is vaak file, dus extra rijstrook, daardoor nemen meer mensen de auto, dus is er weer vaak file.
Het punt wat ik wil maken is dat fietsproblemen er altijd zullen zijn, want meer fietsplekken betekend gewoon: meer fietsen, en dus de vraag om weer meer fietsplekken.
De NS heeft gekozen voor een goede en kwalitatievere oplossing: De OV-Fiets, die op bijna elk station in Nederland beschikbaar is.
Zo kan NS voldoen aan de quota uit de concessie: namelijk een zo hoog mogelijke kans op een zitplaats, en kan de reiziger aan de andere kant van het land, gewoon fietsen.
Nou, daar valt op af te dingen.
Het verschil in kwaliteit tussen mijn eigen fiets en de OV-fiets is groot, in het nadeel van de OV-fiets; daarmee ook in het fietsplezier.
Daarbij is de informatie over beschikbare fietsen in de app, zeker bij kleinere stations nogal eens niet actueel en heb je toch geen OV-fiets. En is de trein natuurlijk ook alweer vertrokken.
Daarbij kun je niet goed controleren of de fiets goed is ingecheckt op jouw account. Tenzij je, voordat je wegrijdt bij het station, de fiets eerst op slot zet en weer van het slot haalt. Kun je alsnog een andere fiets pakken als de fiets niet van het slot af gaat. Dat voorkomt dat je er later achter komt en je zelf maar moet zien hoe je vanaf die plek überhaupt weer verder komt.
Ik was ooit enthousiast over OV-fiets. Maar de ervaringen van de afgelopen paar jaar hebben dat enthousiasme aardig bekoeld.
Waarom zon’n moeilijk proces?
Als de fiets op het station op slot stond en je hebt m opengemaakt met je eigen OV-pas, dan is jouw huur gestart.
Stond de fiets niet op slot, dan moet je deze niet proberen te huren want dan is deze nog steeds verhuurd aan iemand anders. Pak je ‘m toch mee, dan kom je inderdaad vast te staan als je de fiets voor het eerst zelf op slot zet.
Geen appels met kokosnoten vergelijken. Een OV-fiets is een stadsfiets. Prima voor stadsritjes Ongeschikt voor lange afstanden. Verder moet je een OV-fiets altijd op hetzelfde station weer inleveren.
Een paar maal een OV-fiets gebruikt. Ik kan er slecht op fietsen met mijn lengte, slecht zadel en noem maar op. De fiets is erg basic, geschikt voor het laatste stukje vanaf het station, maar beslist ongeschikt voor een dagje fietsen. Dus logisch dat mensen hun eigen fiets mee willen nemen.
Maar met dit metro-achtige hoogfrequente treinsysteem, met veel haast en korte halteertijden, veel mensen en korte treintjes, is fietsvervoer goed organiseren lastig. NS heeft een andere beleidskeuze gemaakt destijds. Erg jammer.
In het buitenland is er nog veel meer ruimte op het spoor en creativiteit voor zulke zaken. En dat is veel fijner. Ik zie in bergen ook vaak fietshaken achter de bus, wordt gewoon de tijd voor genomen om de fiets op te hangen en eraf te halen. Geen gezeur over het niet halen van dienstregelingstijden etc, die zijn ruim gepland. Zo wordt de klant ten dienste gestaan.
Een OV-fiets is geen eigen fiets, die afgestemd is op de eigenaar.
Ook een OV-fiets kan veel beter worden ontworpen en ook specifieker worden op wensen van gebruikers. Met reserveren op basis wensen/eisen is het dan mogelijk een OV-fiets te leveren die beter past bij de gebruiker, zelfs met electrische ondersteuning. Dit kan voor dezelfde prijs als prijs voor meenemen fiets in de trein. In huidige huurprijs OV-fiets is kostendeel van fiets veel minder dan helft huurprijs. Met grotere verscheidenheid aanbod OV-fietsen die beter passen tegen ook hogere huurprijzen is er voor veel meer reizigers een beter passende fiets te gebruiken?!
Het systeem van de OV-fiets staat geen maatwerk toe. Het huidige standaardmodel voldoet prima als stadsfiets voor een brede groep. Allerlei verscheidenheden aanbrengen maken het product duurder en betekent grotere voorraden. Wat ik nu zie in de fietsenstalling van Amsterdam Centraal op vrijdagavond en zaterdagavond is dat er wachtenden staan voor een OV-fiets. Zodra er weer een fiets binnenkomt, kan deze opnieuw worden uitgegegeven.
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat het aantal fietsplekken karig is en in de zomer tot problemen leidt. De sprinters hebben een toilet van jewelste gekregen en daarmee is het aantal fietsplekken van 8 naar 2 terug gegaan. Ook de trein naar Antwerpen had er slechts 2. Tikkie weinig voor een land dat er prat op gaat een fietsland te zijn.
Ga met de auto, zet de daar je fiets op. Oprotten met die fietsen uit de trein!
Wat nou als mensen die ergens ver van huis willen fietsen geen rijbewijs hebben?
Kunnen we schreeuwlelijkerds niet gewoon weren van deze site?
Waarom mogen er jouws inziens geen fietsen in de trein. Schreeuwen dat iets niet mag is wel erg makkelijk.
Mag mijn fiets mee op uw auto? Overingen staat fietsvervoer in de licensie
Een trein is in de eerste plaats een vervoermiddel om treinreizigers te vervoeren.
Nederland is absoluut fietsland nummer 1! Alleen onze fietsinfrastructuur al.
Maar NS stelt bepaalde prioriteiten. En dat mogen ze zelf beslissen. Overigens zijn in de nieuwe NS treinen meer rekening gehouden met de fietsers. In de vijfdelige ICNG kan 8 fietsen mee. Zie NS Reisplanner.
Maar je kan niet zomaar een trein aanpassen naar de wensen van de treinreizigers. Nog een paar stoelen opofferen in bijvoorbeeld ICNG? Krijg je het verwijt dat te weinig treinreizigers mee kunnen.
Dat mag de NS helemaal niet zelf beslissen. Van Europese wetgeving (spoorwegpakket) moeten er minimaal 8 fietsen in elke trein mee kunnen. Na veel gelobby geldt dat enkel voor nieuw besteld materieel. Vandaar dat het in de ICNG wel kan.
Dit is overigens ook de reden dat je eindelijk je fiets mee kan nemen in de Eurostar en ex-Eurostar Thalys. Voor die ene keer per jaar fietsvakantie, of iemand die verhuist. Heus niet voor dagelijks gebruik.
Kende die regel van EU niet. Dit soort bemoeizucht van EU zouden ze moeten schrappen. Dat is te ver doorgeslagen.
Maar het is me nu duidelijk dat het niet alleen Locov is die inbreng had bij de inrichting van het interieur van ICNG.
Dan zal het voor de Flirt Flex en DD-NG dezelfde regels gelden. Wat in ieder geval goed voor degenen die regelmatig een fiets meenemen.
De logica is simpel hoor. We hebben een vrijgemaakte interne markt voor treindiensten en voor de aanschaf van treinen. Als iedereen maar z’n eigen eisen opstelt wordt het een potje met compatibiliteit en overname van materieel. Vandaar de standaard om altijd 8 fietsplaatsen te hebben. Ik ben er tevreden mee, maar als je daarin een reden ziet om de EU te bashen, be my guest.
“Maar je kan niet zomaar een trein aanpassen naar de wensen van de treinreizigers. Nog een paar stoelen opofferen in bijvoorbeeld ICNG? Krijg je het verwijt dat te weinig treinreizigers mee kunnen”
Dan hadden de treinen langer moeten zijn. Had men op kunnen anticiperen bij het bestellen van de treinen. Ze hadden, afgezien van fietsvervoer, sowieso wel langer mogen zijn.
Wat ook zou moeten kunnen is in de ns app kunnen zien waar de plek voor de fietsen is in de trein.
Nu moet je vaak hollen van achter naar voren of andersom
Dat gaat niet omdat de stellen niet altijd dezelfde plek de fietsen plek hebben. Een trein met 2 de zelfde treinstellen kan toch een andere volgorde hebben omdat de trein andersom kan staan dan het andere stel. Of juist wel allebei het zelfde. Dat is moeilijk voorspelbaar.
Dat valt wel mee, de materieel omlopen worden ruim van te voren gemaakt en daarin is exact bekend welk treinstel waar gaat rijden en welke cabine dan voorop loopt, waardoor ook de plaats van de fietsbalkons bekend is. Eventuele wijzigingen kunnen realtime, en met ca. 300.000 km/s, doorgestuurd worden naar een app.
Wil je fietsen, dan gá je fietsen. Wil je ergens anders fietsen, dan huur je ergens anders fietsen. En als je op zo’n kinder- of boomerbrommer rijdt, dan heb je helemaal niets te zoeken in de trein.
Dat is hetzelfde als: “Wil je wandelen, ga dan wandelen.”
WEG MET DIE FIETSPLEKKEN!!!
MEER ZITPLAATSEN IN 1e- EN 2e KLASSE!!!
En wat vindt U van al die plekken die voor invaliden zijn gereserveerd? Laat me raden…..
Tip: ga met uw toetsenbord naar de PC-dokter. Uw hoofdletterfunctie loopt vast.
Weg met Gwyddion O’Donerhy in een stiltecoupe.
Met verbazing lees ik veel anti fiets reacties hier. Dat had ik eigenlijk niet verwacht in Nederland. Maargoed, wat ik nog mis is maatwerk. Hoezo moet er meteen het hele jaar een fietswagon rijden? Alleen in de zomermaanden een sprinter fietswagon op de lijnen rond de veluwe bijvoorbeeld zou al een enorme winst zijn.
Het lastige is dat de NS in de Randstad een soort interstedelijk metronetwerk is gaan rijden en daar alle keuzes omheen bouwt. Comfortable treinen voor lange reizen naar de landsdelen of toeristische treinen passen niet in hun plaatje. Een intercity van Maastricht naar Utrecht moet vanaf Eindhoven zonder opsmuk meedraaien in de PHS-corridor naar Amsterdam.
Het roer moet drastisch om bij NS, deze prutmentaliteit eruit. Een metronetwerk zal NOOIT werken op landelijke schaal, en is fundamenteel niet haalbaar. Een fatsoenlijk netwerk van comfortabele IC-treinen wel.
In Italie rijden treinen. Daar worden voor de schoolvakanties stoelen verwijderd en worden het zitplaatsen. Als de scholieren en studenten wel met de trein naar hun onderwijsinstelling gaan zijn de stoelen weer terug. Deze methode wordt ook toegepast in de nieuwe TGV-M die dit najaar gaat rijden tussen Parijs en Maraeille. Deze tijdelijke fietsplekken komen op de acht vaste fietsplekken per treinstel
Door het hele jaar hebben mensen in de plattelandsgemeenten fietsplekken nodig…
In de zomerplekken extra fietsplekken creëren zou een goed idee zijn maar niet alleen rondom de Veluwe.
We fiets toch het hele jaar door, en ook niet alleen op de Veluwe
NS heeft een deel van het probleem aan zichzelf te wijten.
Bij de verbouwing van de Koplopers zijn op een van de twee koppen vier fietsplaatsen opgeheven.
De WC’s die later zijn ingebouwd in de SNG zijn ten koste gegaan van fietsplaatsen.
Wat de NS zegt dat niet kan, dat kan de Belgische NMBS wel: in bestaande treinen fietsplaatsen inbouwen.
Je ziet het ook in de Eurocity van Rotterdam naar Brussel met Belgische i11-treinen. Deze fietsplaatsen zijn simpel ingebouwd.
Ben van mening dat NS of NMBS niet fout of goed doet met betrekking tot meenemen van fietsen.
Het is waar de spoorbedrijven prioriteiten stelt. Bij de ICNG is wel eens het verwijt dat er te weinig zitplaatsen zijn. Maar die heeft wel véél plaats voor fietsen. Terwijl voor de tijdperk van de ICNG werd geklaagd dat er te weinig beenruimte en te weinig kofferruimte was.
Kortom je kan nooit helemaal goed doen. Want iedereen heeft zijn wensen.
Een ICNG-stel met vijf bakken heeft twaalf fietsplekken. Er zijn ook ICNG’s met acht bakken, maar die kunnen niet naar Brussel. Wellicht moet er een ICNG voor Brussel ontwikkeld worden met acht bakken om aan de toekomstige vraag te voldoen. Kunnen bestaande stellen met vijf bakken uitgebreid worden naar acht bakken?
Wellicht moet er een ICNG voor Brussel ontwikkeld worden met acht bakken om aan de toekomstige vraag te voldoen. Kunnen bestaande stellen met vijf bakken uitgebreid worden naar acht bakken?
Daar heb je toch Eurocity Direct voor? Zie op NS Reisplanner dat het plaats heeft voor 12 fietsen.
Uitbreiden van vijfdelig naar achtdelig? Vergelijkbaar met V – IRM- M?
Geen idee. Maar schat in dat NS na de levering van 109 ICNG niet gaat uitbreiden met meer ICNG. Die hebben dan alle ICR en de grootste deel van de Koplopers vervangen.
En de Flirt Flex en DD-NG die nog aangepast kunnen worden om meer fietsen mee te nemen stromen ook nog in. Die zullen na vervanging van de resterende deel van Koplopers en alle DDZ nog voor extra zitplaatsen zorgen.
Beste Hanzeboog,
In een VIRM 4 zijn 405 zitplaatsen. Er ontstaat echt geen zitplaatsenprobleem als je in deze stellen het aantal fietsplaatsen uitbreidt van zes naar tien.Vooral als je ziet dat veel zitplaatsen worden gebruikt om er een tas op te zetten.
Sommige treinen zijn in de spits wat drukker, maar dan mogen er behalve juli en auigustus geen fietsen mee.
Arriva bouwt ieder voorjaar zijn Wink vloot om voor extra fietsen en na de zomer komen er weer zitplaatsen in. Waarschijnlijk doet Arriva dit ook bij de nodige andere treinen. Dit zou de NS ook kunnen doen met de sprinters en dan zoveel mogelijk mensen naar de sprinters verwijzen als ze met fiets + trein op pad gaan. Dus ‘s-zomers fietsen en ‘s-winters zitplaatsen.
Fietsen in een trein is soms een kip en ei verhaal.
NS heeft elke trein laten ontwikkelen met bepaalde specificaties. En dat was op basis van die behoeftes van NS en de treinreizigers in die tijd.
Zoals met de huidige nieuwe NS treinen met gelijkvloerse instap (inbreng Locov), ruimere invalidentoilet, USB & stopcontacten in tweede klas, transparantie en ook meer plaats voor fietsers.
Maar NS en andere geïntegreerde vervoersbedrijven kunnen niet elk jaar inspelen op nieuwe ontwikkelingen. Tenzij ze bereid zijn zitplaatsen op te offeren. Dat is dan een afweging.
Fietsbelasting invoeren en met de opbrengst NS helpen aparte wagons voor fiets-minnende reizigers toe te voegen.
Regelmatig is er verwarring wie er plek krijgt in de trein. De rolstoeler of de fiets. Daar waar je zonder assistentie kunt reizen geeft het flink wat irritatie. Hebben jullie daar ervaring mee?
Uitbreiden vd fiets- en rolstoelplekken is noodzakelijk.
Er zijn rolstoelplekken in de trein. Staat aangegeven op de deuren, maar de begeleiders op het perron loodsen mensen met een rolstoel naar de fietsplaatsen.
Dat is de enige plek voor rolstoelers. Als het op die plek vol is wie heeft dan voorrang? Ik had daar onlangs een discussie over.
Als er geen assistentie nodig is zoals bij de sprinters is het voor rolstoelgebruikers dus ook niet duidelijk.
Oeps, dit betreft de arriva treinen.
Zitten en rollen gaat voor op fiets.
NB ik reisde een keer Utrecht Weeps. Er kwam een rolstoeler aan boord. Deze had een gestrekt been om medische redenen. De drie dappere conducteurs sommeerden de blanke man minder ruimte in te nemen. Daarna verstopten zij zich in de achtercabine. Zoals de hele reis. Roerige voetbalasocialen en aso jongelui werd geen strobreed in de weg gelegd.
Waarom niet reserveren voor alle fietsen en ook koffers en pakketten groter dan een bepaald formaat? Per treinstel in de dienstregeling weet je precies of je mee kunt met deze grote bagage. Op tijd reserveren voor plek in drukke treinen moet dan wel worden gedaan.
Ja, inderdaad. Ik baal altijd als mijn piano niet past.
Ze hebben een aantal jaar terug een experiment gedaan met het reserveren van fietsplaatsen tijdens de zomer maanden. Ik meen me te herinneren dat het geen succes was (ik vond het toen perfect maar wie ben ik)
NS zou eens moeten kijken hoe Arriva dit oplost. Gewoon stoelen eruit, fietsenplek erin en na de zomer weer de stoelen terug.
In Zwitserland is in deze Intercity op ieder balkon plek om twee fietsen op te hangen. Neemt weinig ruimte in. Je moet wel reserveren, maar je hebt dan wel een plek en je kunt op jouw ticket zien waar jouw plek is. Zie de foto.
Ja, ideaal. NS zou dit hooguit op 1 plek per trein doen, de overige ruimtes worden dan snel benut voor extra zitplaatsen. Ik moet erbij aantekenen dat Zwitserse IC’s vaak heel erg lang zijn, dus er is meestal zitplaats genoeg. In tegenstelling tot de vaak vrij korte Nederlandse treinen.
Ik ben een paar keer met mijn fiets naar het treinstation geweest, maar er is nooit plek. Vanaf nu neem ik mijn fiets mee in de auto. Ik zou liever de trein nemen, maar er is geen plek voor mijn fiets. Nederland heeft de meeste fietsen. Maar in andere landen is er meer ruimte voor fietsen in de trein. Ik reis in Nederland niet meer met de trein, tenzij er meer ruimte is voor fietsen.
ik blijf het omslachtig vinden dat men voor rolstoelen vooraf moet aanmelden als men met intercity meewil inplaats dat men daar een kleine ruimte zodanig ombouwt dat men nagenoeg gelijkvloers in – en uit kan stappen zoals bij de sprinters ?
Dat aanmelden is omdat er voor het inrollen en uitrollen in en uit de DDZ, de Koploper en de VIRM assistentie en een oprit nodig is. De entree voor rolstoelen van de ICNG is gelijkvloers.
Fiets meenemen bij een trein vervangende bus, laat NS daar eens naar kijken. Dat hangt nu af van hoe meedenkend de chauffeur is en hoeveel koffers er al in het ruim liggen
Ze moeten gewoon bussen met aanhanger hebben of desnoods een fietsendrager erop
In dit i10-rijtuig in België zijn op simpele wijze fietsplaatsen gecreeerd. Dit rijtuig doet dienst op Eupen – Oostende
Een ideale oplossing: fietsen aan de haak. Bespaart ruimte en de fietsen hangen er geordend bij.
Fietsen aan de haak!
Laat duidelijk zien waar de deur voor de fietsen komt
Luxemburg.
Reizigers met een fiets zien duidelijk waar zij moeten zijn. Reizigers die een hekel hebben aan fietsen weten waar zij niet moeten instappen.
Als ik de reacties lees mis ik de kosten van meenemen van baggage, waaronder ook fietsen. In de praktijk van treinreizen vind ik veel baggage vaak een hindernis voor andere reizigers of ontbreekt gewoon ruimte voor baggage, bijvoorbeeld boven in dubbeldekkertreinen. Veel landere afstandreizigers nemen koffers mee die nergens goed passen in treinen en nemen dan ruimte in het gangpad of gewoon een stoel of beenruimte van de anderen.
Ik vind dat ruimte in de trein niet gratis of heel goedkoop hoeft te zijn voor grotere stukken baggage.
Daarom pleidooi voor reserveren voor deze baggage op vaste plek voor een tarief. Is die ruimte vol dan maar een andere trein of latere trein. Of extreem betaal een extra zitplaats voor de baggage!
Ik bedoel dus reizigers die niet forenzen maar op vakantie gaan met veel grotere baggage.
Het valt me op dat op dit forum veel gevraagd of zelfs standaard wordt verwacht zonder de vragen te stellen naar de betaalbaarheid. Wie betaald de trein of de reis? Het lijkt soms of infrastructuur of treinen aanschaffen altijd goed is al zijn er grotendeels van de dag weinig gebruikers. De oplossing lijkt dan gewoon het reizen voor iedereen goedkoop te maken.
Een echte discussie zou ook uit gaan wat de reiziger nu wil betalen voor zijn reis inclusief zijn baggage.
Tsja, ik lees hier veel, maar vooral van mensen die weinig verstand hebben van de organisatie.
De fiets:
– Mag voor € 8,50 door het hele land vervoerd worden, wat spotgoedkoop is
– Neemt per fiets als gauw de plekken in van 3 tot 6 duur betalende reizigers
– Is er vooral in weekenden en vakanties
Daarnaast:
– Vanwege efficiëntie is er inmiddels geen getrokken reizigersmaterieel meer, waar je even een wagon aan koppelt
– Worden treinstellen tijdens de dag aan en losgekoppeld en weg gerangeerd naar het opstelterrein als ze (vooral buiten de spits) niet meer nodig zijn. Dit voorkomt slijtage aan het materieel wat onnodig ingezet wordt tijdens rustige momenten
– Zijn er geen rangeersporen meer op kopstations (Baarn/Rhenen/Zandvoort/Noem maar op)
– Is rangeren duur, want er moet extra personeel, extra tijd en extra materieel aanwezig zijn. Bij een korte kering zoals op Zandvoort is dat niet te doen
Dus het is op vele vlakken niet meer te realiseren. NS heeft volledig ingezet op treinstellen, met cabines voor en achter. Geen losse locomotieven meer die omgereden moeten worden. Dat betekent dat er nooit meer een losse wagon achter gehangen kan worden.
Door het splitsen van treinstellen midden op de dag, kan een losse wagon niet meer mee als het een enkel treinstel betreft.
En dan is er natuurlijk de kostenfactor. Een fietskaart is natuurlijk absurd goedkoop. Voor € 8,50 kan je van Groningen naar Vlissingen. Als de fietsers het volledige pond voor hun fietskaarten zouden betalen, weet ik zeker dat de NS meer faciliteiten in de trein beschikbaar zou stellen.
Maar NS moet rekening houden met vanalles en nog wat;
– Bakkennorm, het aantal rijtuigbakken wat mee mag i.v.m. veiligheid
– Perronlengtes
– Beschikbare ruimte in de trein, minder zitplaatsen? Mensen die klagen. Kleinere toiletten en daardoor niet toegankelijk voor minder valide reizigers? Mensen die klagen.
– Kosten-/Serviceafweging. Voor die ‘paar’ fietsers permanente faciliteiten aanbrengen die ten koste gaan van zitplaatsen die vaker gebruikt worden dan de fiets die af en toe mee gaat
Dus nee, er is weinig reden om fietsers extra faciliteiten te bieden dan die er nu al zijn en vanwege efficiëntie is ‘even een rijtuig bijplaatsen’ bij treinstellen volledig verleden tijd, dat gaat infrastructureel-, personeel- en materieeltechnisch echt nooit meer gebeuren.
Ben ook bang van niet. Ben wel jaloers op al die andere landen waar dit gewoon nog wel kan. Heb er meerdere malen gebruik van gemaakt daar.
Nederland doet het echter altijd allemaal anders. Heel eigenzinnig en uit de pas lopend.
Quote:
NS heeft volledig ingezet op treinstellen, met cabines voor en achter.
Logisch met de situatie in ons land. En bij Keolis, Arriva, Breng, Connexxion hebben ze ook treinstellen.
Het is wat elk spoorbedrijf wilt. NS legt het accent vooral op vervoeren van treinreizigers. Vooral in de Randstad héél begrijpelijk.
En de spoorbedrijven op de nevenlijnen met een aantal toeristische plekken laten relatief meer ruimte voor fietsen.
Allebei prima. Je kan niet iedereen tegemoet komen. Wel zoveel mogelijk.
Beste Tom,
Jouw berekening van 3 -6 “duurbetaalde” zitplaatsen per fiets klopt niet. Verder betaalt een reiziger met een fiets behalve voor de fiets ook voor een “duurbetaald” vervoersbewijs. Al die bagagestukken die zitplaatsen in beslag nemen zijn gratis. Het is echt niet zo dat er in een VIRM4 met ruim 400 stoelen een accuut plaatsenproleem zal ontstaan, als er een paar extra fietsplaatsen zouden worden gecreeerd. Het is gewoon het aanbod aanpassen op de vraag. Kijk naar België. Overigens kunnen de klapstoeltjes op de fietsplaatsen tijdens de spit (als er een fietsverbod geldt in de trein) volledig worden gebruikt als zitplaatsen.
Als een fiets of zeer grote koffer een zitplaats in neemt in een trein waar een reiziger niet een plaats kan krijgen is die plek voor fiets of koffer veel te goedkoop. De fiets of grote koffer mag wel voor een redelijke lage prijs mee als er plek is en als die plekken worden gereserveerd. Ook voor grote baggagestukken moet een prijs worden betaald. Helaas kost reizen altijd geld. En gratis reizen wordt ook betaald want anders rijdt de trein niet.
Een fiets neemt alleen de plaats in van 3 a 4 mensen. Dus het is vrij dwaas om meer fietsplekken te maken ten aanzien van recreatie als de grootste groep het gebruikt als woon werk verkeer. Met name een groep die niet kan beschikken over een auto
In een VIRM is op een fietsplek officieel plaats voor drie fietsen.Er zijn daar vier klapstoelen. Dus de uitlating van Heinrich klopt niet. In de spitsuren mogen geen fietsen mee met uitzondering van de vakantiemaanden. Deze zitplaatsen staan dus in de spits volledig ter beschikking voor woon werk verkeerd. Verder worden veel zitplaatsen gebruikt om er een tas op te zetten.
Overigens is het woon werk verkeer sterk terug gelopen door hjet thuiswerken.
De klapstoelen zijn zeker geen vergelijkbare kwaliteit met de normale stoelen.
Ook ver buiten de spits zijn veel treinen rondom Utrecht vol.
Vol met tassen op de stoelen. Overigens nemen vaak zat reizigers plaats op de klapstoelen als er nog zat gewone stoelen vrij zijn.
Het kan rond Utrecht vol zijn als er een trein is uitgevallen, of als het tweede treinstel ontbreekt.
Ik zie ook veel, vaak jongere, reizigers zitten op de trap als er nog stoelen vrij zijn. De kwaliteit van de stoel is voor mij ook van belang. En ik wil niet op een trap of zitten of staan als het niet nodig is.
Er is ook veel meer ruimte in de trein voor fietsers als reizigers gewoon gaan staan want dan kunnen de fietsen tussen de banken!
Er lijkt veel meer ruimte in de trein als die reizigers die op de balkons blijven hangen tegen de beugels van de deuren en op de trappen gaan zitten gaan plaasnemen op de gewone zitplaatsen. Dan moeten de tassen wel de stoelen af.
Sowieso mag de NS zich schamen qua serviceniveau ten opzichte streekvervoerders als Arriva/Blauwnet of RRRRRRReis. Bij de streekvervoerders mag in juli en augustus gratis de fiets mee, ten opzichte van 8,50 bij de NS. Zijn er meer plekken voor fietsen, terwijl de treinen kleiner zijn. En kun je gewoon fatsoenlijk zitten, ten opzichte van de klapstoeltjes bij de NS waar lang niet altijd airco is.
En nog een plekkie voor Grijsje aub
Ze hadden tickets voor honden gekocht. Ze moesten uitstappen omdat tickets voor honden niet geldig zijn voor paarden. Of ze nog tickets voor paarden hebben gevonden, is niet bekend. Moet toch kunnen. Paarden bieden milieuvriendelijk vervoer, toch? En om nou te paard van Den Haag naar Wolfheze te gaan om te paard in de Veluwse bossen te toeren, en dan terug, dat lukt niet op een dag.
Hoe zit dat met krokodillen? Hahaha.
Helemaal met al die fietsendieven rond het station en de onbeheerd fietsenstallingen
Als je het teveel moeite kost om je eigen fiets mee te nemen, dan kun je een vouwfiets overwegen, ingeklapt kost dit geen extra kosten. Of huur een OV fiets, de geel-blauwe rakker die op vele trein en sommige metrostations (waaronder Maassluis Centrum aan lijn B).te vinden zijn. Deze kosten ook bijna geen geld en bovendien mag een NS-abonnementshouder er twee op zijn op haar kaart meenemen .Ideaal voor plaatsen waar weinig OV te vinden is, vooral met zondagen en op feestdagen komt dat nog eens vaker voor. De sloten zijn eenvoudig open te maken met je OV-kaart en ook het vergrendelen is niet erg moeilijk. Ik weet niet of je een OV-fiets moet terugbrengen naar hetzelfde station waar je hem ophaalde, misschien mag deze ook wel bij een ander station na een fietsroute bijvoorbeeld op een ander station neergezet worden na een mooie rit door weilanden of bossen.
Een OV-fiets moet je op hetzelfde station inleveren. Het systeeem staat inlevering op een ander station. Een OV-fiets is een stadsfiets voor korte ritjes en niet voor een lange rit door de weilanden of de bossen.
Er is maar 1 treinserie in Nederland die de slechtste fietsvervoer mogelijkheid heeft en dat is de koploper. Met de icng / wesp heb ik mijn twijfels. Verder is alles prima. Voor alle IC materiaal geldt dat de vloer van de trein niet gelijk is aan de hoogte van het perron. / Oh ja; in Zwolle fietsplek aan andere kant van trein en dan als conducteur 1 minuut eerder fluiten en vertrekken!
De ICNG is prima voor fietsen. 12 fietsplaatsen in een ICNG 5. Gelijkvloers instappen.
Op de Koplopers zijn tijdens de grote renovatie vier fietsplaatsen per treinstel weggehaald. Uitgerekend die Koplopers doen dienst op verbindingen die veel reizigers met fietsen aantrekken van en naar Groningen en Leeuwarden.