fbpx
De Chinese dubbeldekker in dienst van WestBahn. Foto WestBahn

WestBahn neemt Chinese dubbeldekkers in gebruik – veroveren de Chinezen het Europese spoor?

Het Oostenrijkse spoorbedrijf WestBahn heeft deze week de eerste vier nieuwe dubbeldekkers van de Chinese fabrikant China Railway Rolling Stock Corporation (CRRC) in gebruik genomen. Het is tot dusver de grootste inzet van Chinese treinen door een Europees spoorbedrijf.

WestBahn, dat vernoemd is naar de spoorlijn tussen Salzburg en Wenen waar het private spoorbedrijf in 2011 is begonnen treinen te rijden, rijdt nu met vier dubbeldekkers van CRRC. De nieuwe dubbeldekkers bieden per trein van zes rijtuigen plaats aan 536 passagiers. Volgens WestBahn gebruiken de nieuwe treinen 10 procent minder energie dan de Stadler Kiss dubbeldekkers waarmee het bedrijf al langer rijdt.

Meer capaciteit

De nieuwe dubbeldekkers van CRRC zijn goedgekeurd voor gebruik in Oostenrijk, Duitsland en Hongarije. Van binnen zijn de nieuwe treinen vrijwel identiek aan de Kiss-dubbeldekkers van WestBahn. Ook in de Chinese treinen nemen reizigers plaats op leren stoelen en banken, is er gratis wifi en zijn er oplaadpunten bij elke stoel.

Met de vier nieuwe Chinese treinen groeit de vloot van WestBahn, dat ook vanaf Stuttgart naar Wenen rijdt, naar negentien treinen en een totaal van 10.000 zitplaatsen. De nieuwe treinen vergroten de capaciteit met 28 procent en stellen WestBahn in staat de frequentie op de verbinding Wenen – Salzburg te verhogen naar 66 dagelijkse ritten, zes meer dan voorheen.

Niet eerste en enige Chinese treinen

De Chinese dubbeldekkers van WestBahn zijn niet de eerste Chinese treinen in Europa. Momenteel heeft het Tsjechische RegioJet drie CRRC Sirius treinen in gebruik als regionale treinen. De treinen waren eigenlijk bestemd voor concurrent Leo Express maar dat bedrijf annuleerde de order. Ook rijden er CRRC Bison locomotieven door Europa in het goederenvervoer.

Grote Chinese order uit Servië

De Servische spoorwegmaatschappij Srbijavoz heeft in totaal 20 Coko hogesnelheidstreinen van CRRC besteld. De eerste treinen zijn al geleverd en deze week nog werd een gloednieuwe trein vanuit de Sloveense haven Koper richting Servië gereden. De Coko’s gaan rijden tussen Boedapest en Belgrado en worden voorlopig ingezet tussen grensplaats Subotica en Belgrado met een maximumsnelheid van 200 kilometer per uur. De nieuwe hogesnelheidspoorlijn hier is door een consortium van Chinese bedrijven aangelegd.

Grootste ter wereld

Nadat de Chinezen een stevige voet aan de grond hebben gekregen op de Europese automarkt, roeren ze zich nu dus ook in spoorland. Het in 2015 gevormde staatsbedrijf CRRC is inmiddels de grootste treinfabrikant ter wereld. De inkomsten van het Chinese bedrijf overstijgen die van de grote Europese fabrikanten Alstom, Siemens en Stadler samen.

Zorgen en kritiek

De Chinese opmars leidt ook tot zorgen en kritiek. De Europese Unie is vorig jaar een onderzoek gestart naar CRRC omdat het bedrijf staatssubsidies zou gebruiken om Europese concurrenten de loef af te steken. CRRC zou zijn Europese concurrenten soms met 20 tot 30 procent onderbieden.

Daarnaast maakte de Europese Commissie deze week bekend ook een onderzoek in te stellen naar CRRC voor marktverstoring bij het bod voor de aanleg van een spoorlijn naar de Portugese hoofdstad Lissabon. Volgens de commissie heeft CRRC mogelijk geprofiteerd van buitenlandse subsidie bij het bod.

Ook zijn er, in het algemeen, zorgen over spionage door China door de mogelijkheid de treinen op afstand te monitoren. Iets dat ook speelt bij auto’s en andere producten uit China die verbonden kunnen worden met het internet.

Kritiek branchevereniging

De ingebruikname van de nieuwe treinen door WestBahn leidde tot een afwijzende reactie van de Vereniging van de Spoorwegindustrie in Oostenrijk (VBI). Volgens de VBI dreigt import uit niet-EU-landen de lokale industrie te verdringen en de technologische soevereiniteit op lange termijn te ondermijnen. De vereniging wil duidelijk inzicht in aanbestedingen en waarborgen voor eerlijke concurrentie.

Oostenrijks ontwerp, Spaanse stoelen

Volgens de directie van WestBahn kunnen ook Europese bedrijven garen spinnen bij de nieuwe treinen uit China. Volgens WestBahn komen de remmen van de nieuwe dubbeldekkers van het Oostenrijkse Knorr-Bremse uit Mödling, het ontwerp van de trein is van een Weens bureau en de stoelen komen uit Spanje. Voor het WestBahn-contract heeft CRRC voor het eerst samengewerkt met de spoorwegautoriteit van de EU, de ERA.

Volgende WestBahn-treinen weer van Stadler

WestBahn krijgt spoedig nog meer nieuwe treinen. Het Oostenrijkse spoorbedrijf heeft bij Stadler 3 Smile hogesnelheidstreinen besteld, die voor 1 maart geleverd worden om vanaf die datum over de nieuwe Koralmspoorlijn tussen Villach en Wenen te gaan rijden. WestBahn gaat over de nieuwe spoorlijn in concurrentie met ÖBB dagelijks vijf diensten rijden. De Smile hogesnelheidstreinen hebben 422 zitplaatsen.

De Stadler Kiss voor WestBahn. Afbeelding Stadler
De Stadler Kiss voor WestBahn. Afbeelding Stadler

(c) Treinreiziger.nl / Mark Koghee

 

3.5 6 stemmen
Artikel waardering
57 Reacties
Oudste
Nieuwste Meest gestemd
Inline feedbacks
Bekijk alle reacties
Jantje Beton
1 maand geleden

De Westbahn is fantastisch. Niet alleen zijn er meer treinen gekomen tussen de genoemde steden, maar ze hebben er voor gezorgd dat de ÖBB zijn strategie heeft moeten veranderen, waardoor het product, met name het comfort sterk verbeterd is. Het feit dat Westbahn nu kritiek krijgt, laat zien dat ze iets goed doen. De reizigers zijn in ieder geval tevreden.

Het wordt tijd dat er ook in Nederland een goede concurrent komt op sommige intercity routes om de NS wakker te schudden. Hopelijk komen dan ook degelijke Stadler of CRRC materieel op het Nederlandse spoor ipv van de huidige ICNG wat zich aanvoelt als een sprinter +. Ik ben bang dat ook het nieuwe CAF materieel weer een soort halve metro wordt.

Erno-Berk
1 maand geleden
Antwoord aan  Jantje Beton

Concurrentie toelaten op het overvolle Nederlandse spoornet kan simpelweg niet. Het Nederlands spoornet staat simpelweg niet meer treinen toe dan dat er nu rijden.

Jantje Beton
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Kan simpelweg wel. Denk je niet dat de Oostenrijkers geen problemen hebben met ‘n vol spoornet? Je kunt op trajecten met 4 intercity’s per uur, 1 slot afgeven aan de concurrent. Nederland met het ETCS kan veel meer treinen afwikkelen. De NS doet er alles aan om de monopolie positie op het hoofdnet te houden inclusief het framen dat het spoornet vol is.

Rudy
1 maand geleden
Antwoord aan  Jantje Beton

In Oostenrijk is het spoorwegnet overvol. Er zijn twee oorzaken: ten eerste heeft Oostenrijk nog erg veel enkelspoor op de hoofdroutes en ten tweede is Oostenrijk een doorvoerland van goederen.

Loek Voorn
1 maand geleden
Antwoord aan  Rudy

Dat enkelspoor geldt waarschijnlijk alléén voor delen van de Arlbergbahn en de Tauernbahn, maar daar geldt het tweede argument niet. Overvol is sowieso de Westbahn en een deel van de Semmeringbahn (de Nordrampe).

BigNub
29 dagen geleden
Antwoord aan  Loek Voorn

Dan ken je de spoorwegen in Oostenrijk niet. Rijd maar eens van Salzburg of Linz naar Graz via Bad Aussee.
Grootste deel van route enkelspoor.

Andy
1 maand geleden
Antwoord aan  Jantje Beton

NS is het best.

Reiziger
1 maand geleden
Antwoord aan  Andy

NS het best noemen is maar waar men het bedrijf mee vergelijkt. Wat mij betreft zijn er veel verbeterpunten voor de NS alvorens een mager 6’je van mij te krijgen. Zullen we de Zwitserse SBB als goede norm stellen en daarmee de spoorvervoerders mee gaan vergelijken? Dan is de beginstand voor de NS wat mij betreft een 4. Dus: NS heeft best veel verbetermogelijkheden.

p.s. Het topic hier gaat toch over Westbahn en Chinees materieel???

Laatst bewerkt op 1 maand geleden door Reiziger
Rudy
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Concurrentie op het Nederlandse spoor is eenvoudig te realiseren. Laat ProRail in samenspraak met de Provincies de dienstregeling maken. In de dienstregeling zijn twee soorten treinen, verplicht en optioneel per treinserie. Spoorwegmaatschappijen kunnen via inschrijving een complete treinserie verwerven.

Verder moet er iets aan het afrekeningssysteem veranderd worden. Het in- en uitchecken moet van het perron naar de trein worden overgebracht. Dat kan bij de tram en de bus, dus kan het ook bij het spoor. Je kan zelfs dan het tarief laten variëren met de bezettingsgraad. Het is zelfs mogelijk om de in- en uitcheck paaltjes op het perron te zetten en te koppelen aan de trein die langs het perron staat. M.a.w. de trein die op de aanwijsbak staat.

Waar een wil is, is een weg!

Erno-Berk
1 maand geleden
Antwoord aan  Rudy

Dan verlies je volledig de flexibiliteit en wordt alles net als in Duitsland in langlopende concessies gegoten. Als er op een traject ineens veel meer of veel minder reizigersvraag is kunnen er niet zomaar extra treinen gaan rijden of treinen geschrapt worden als alles in langlopende concessies is gegoten. Bij NS in Nederland is dat wel mogelijk en ook bij werkzaamheden zijn treindiensten die andere routes rijden in Nederland wel mogelijk en in Duitsland waar alles in langlopende concessies is gegoten niet.

Ab Normaal
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Waar haal je deze onzin vandaan?
Als er 1 bedrijf is de alles in beton giet dan is dat de NS wel. Ze weigeren zelfs langere treinen tussen Arnhem en Den Bosch in te zetten deze week.
Tijdens de werkzaamheden heeft de RE6 omgereden om Dortmund heen en stopte op stations buiten het concessiegebied.

N...
29 dagen geleden
Antwoord aan  Rudy

Inchecken bij de trein duurt te lang aan het perron, en kan dus niet.

Daarbij, waarom de reizigers vermoeien met alle tarief-onzin? Laat men door middel van ofwel simpele telmechanieken bij perronopgangen, ofwel door middel van ticketcontrole een statistisch relevante verdeling van de reizigers maken, en laat ze het verder onderling uitvechten. Negenennegentig procent van de reizigers neemt de snelste route vanaf hun startstation tot hun eindstation, en die is gemakkelijk te bepalen op basis van waar ze in en uitchecken.
Incheck Enschede 15:00, uitcheck Almelo 15:30 –> geld gaat naar Keolis/Blauwnet; Incheck 15:10 Enschede, uitcheck Almelo 15:38 –> geld gaat naar NS.
Er is slechts een zeer beperkt aantal routes waar het verschil tussen de twee routes relevant is, zoals Maastricht naar Deventer, waar het mogelijk is om via Nijmegen te reizen (als je hard kan rennen), maar ook via Utrecht. Maar als Arriva dat weet, dan kunnen ze ook gewoon een telmechaniek / ticketcontrole doen op hun route, en dan weten ze hoeveel reizigers er via daar reizen.

Het hele technische geneuzel met verschillende paaltjes is onzin, en alleen maar ontstaan uit een totaal wereldvreemd beeld van hoe het reizen zou moeten werken. Het aantal reisrelaties waarbij de reiziger in normale situaties redelijkerwijs meerdere vervoers-opties heeft is zeer beperkt, en het aantal reisrelaties waarbij het niet simpelweg uit de check-in-data te halen valt nog beperkter.

Rudy
29 dagen geleden
Antwoord aan  N...

Ooit wel een met de tram geweest. Het is erg druk met in- en uitstappen en het in- en uitstappen verloop sneller dan bij een trein. Kijk maar eens hoe kort een tram aan een drukken halte staat.

Waar een wil is, daar is een weg.

het kan wel
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Altijd dat doemdenken, niets kan en niets mag. In de praktijk blijken veel dingen dus wel te kunnen.

Max
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Natuurlijk kan dat wel: er zijn verschillende manieren. Denk u misshcien dat het spoor in NRW minder druk is? Of in London?
Het totaal aantal hoeft bij concurrentie trouwens ook niet te groeien: je kan perfect het totaal aantal gelijkheid houden en enkel rijpaden aan concurrenten aanbesteden.

Erno-Berk
1 maand geleden
Antwoord aan  Max

NRW is een compleet zooitje met al die cowboys. Was beter geweest dat alle RE-lijnen in NRW bij DB Regio waren gebleven. Vervoerders als NationalExpress maken er een potje van.

Zebje
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Klopt. Ook hier , toen DB regio reed van Venlo naar Hamm was er veel meer zitplaats waren er nooit problemen. Nu als de Eurobhan rijdt is ie overvol en er zijn altijd problemen tussen Venlo en Hamm.

W wigman
29 dagen geleden
Antwoord aan  Zebje

Landen waar concurrentie toeneemt, neemt de puinhoop ook toe.
Uiteindelijk gaat dat ten koste van marges.
Gewoon een semi staatsbedrijf en prestatie afspraken maken, dan staat de druk er wel op.

Ab Normaal
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Kan Niet niet ligt op het kerhof en Wil Niet ligt ernaast.
In alle landen waar er echt concurrentie op het spoor is zie je dat het serviceniveau flink stijgt. ETMET is een speeltje van de NS om het spoor op slot te gooien voor concurrentie. Je ziet dat de zakken van de NS leeg aan raken zijn.

Erno-Berk
1 maand geleden
Antwoord aan  Ab Normaal

In Duitsland is het regionale vervoer een zooitje met vervoerders als NationalExpress en was het regionale vervoer veel beter georganiseerd in de tijd toen het regionale vervoer in handen was van DB Regio. Dus soms verlaagd concurrentie op het spoor de kwaliteit van het spoorvervoer.

Ab Normaal
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Waaruit blijkt dat? In tegenstelling tot Abellio is NXE nog niet uit de concessie getrapt. Dus kennelijk doen ze iets goed. De enige die er een potje van maakt is EuroBahn, die waren volgens mij ook uitgesloten van de concessie voor de RE3/13. Daarbij is het een zooitje in het NRW, dat komt echter omdat er teveel treinen rijden, niet omdat vervoerders slecht presteren.

Jantje Beton
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Duitsland heeft een verouderde infrastructuur die veel vertragingen veroorzaakt. Neem bv. Nürnberg, waar geen flyovers zijn en treinen vaak 15 min. moeten wachten om het station binnen te mogen rijden. Heeft niks te maken met concurrentie. De Nederlandse infrastructuur is erg goed en het moet mogelijk zijn dat tenminste 1 andere bedrijf hun diensten op het spoor kan aanbieden.

Erno-Berk
29 dagen geleden
Antwoord aan  Jantje Beton

Kijk even op Google Maps. In Nürnberg zijn er wel degelijk fly-overs, alleen in Fürth waar de lijn uit Würzburg en uit Bamberg bij elkaar komen niet. Nürnberg is lang niet zo groot knelpunt als bijvoorbeeld Hannover, Hamburg en vooral Köln.

N...
29 dagen geleden
Antwoord aan  Jantje Beton

Nürnberg heeft meer een probleem dat het daar beleid is om vrijwel nooit perronwijzigingen te doen. Dus je perron kan best wel eens een hele tijd bezet zijn.

In Keulen komt het bijna niet voor dat je trein op z’n geplande spoor vertrekt, in Nürnberg komt het vrijwel niet voor dat je trein van een ander perron vertrekt.

David
1 maand geleden
Antwoord aan  Ab Normaal

“In alle landen waar er echt concurrentie op het spoor is zie je dat het serviceniveau flink stijgt. ”

Inderdaad, kijk maar naar Engeland en Duitsland!

Ab Normaal
1 maand geleden
Antwoord aan  David

In 2024 was 32% van de trein 1 of meer minuten te laat in Engeland. Dat is best wel goed. Ook het personeel is vele malen vriendelijker. Als je bij een poortje voor de derde keer je kaartje wilt aanbieden staat er een servicemedewerker om je te helpen. Maar bovenal, als je iets verkeerds doet geeft men het systeem de schuld, anders had je het namelijk niet fout kunnen doen.
In Duitsland zijn er veel infrastructurele problemen, daar kunnen vervoerder niet zo veel aan doen. Ook daar meegemaakt dan Essen eruit plofte. Zoveel treinen als mogelijk reden via Altenessen tussen Dortmund en Duisburg. Zonder dat dit gehyped moest worden in de media.

Laatst bewerkt op 1 maand geleden door Ab Normaal
Frans
1 maand geleden

Wat zijn we in Europa toch gruwelijk naïef. Eerst laten we de hele auto-industrie door de Chinezen kapotmaken, vervolgens de bussen en nu de treinen. Als dergelijke industrie eenmaal verdwenen is uit Europa en we daarvoor ook al afhankelijk zijn geworden van de Chinezen dan verhogen ze de prijzen ineens drastisch. Waarom blijven we hier zo naïef en werken we aan onze eigen ondergang? Ga als EU een 100% heffing op dit soort Chinese producten heffen als je weet dat de Chinese staat erachter zit.

Mar
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

100% heffing? Low IQ…..
En kapot maken? Ze hebben niks kapot gemaakt.

Frans
1 maand geleden
Antwoord aan  Mar

Low IQ heb je idd dat jij dat ook niet in ziet…..

edje
1 maand geleden
Antwoord aan  Mar

Dit staat er vandaag in de krant: Noorwegen in paniek om Chinese ’killswitches’: kan Peking ook onze bussen met één druk op de knop stilzetten?Naar mijn mening is dit een manier van oorlogsvoering, je maakt Europa compleet afhankelijk van je spullen en er komt straks een moment dat ze ons gaan chanteren anders schakelen ze alles uit. Blijf weg van die Chinese rotzooi!

Ab Normaal
1 maand geleden
Antwoord aan  edje

Een Poolse treinbouwer heet dit toch ook al? Als een treinstel onderhoud heeft gehad bij een concurrerende werkplaats gaat de trein “plotseling” meer mankementen vertonen. Dit is door ethische hackers aangetoond.

Erno-Berk
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

Lubach had gisteren een item van 20 minuten over de Europese Autoindustrie gehad. Conclusie is dat de Europese Autoindustrie te weinig innovatief is vergeleken met Tesla en de Chinezen en dat ze te lang blijven vasthouden aan de brandstofauto.

Frans
1 maand geleden
Antwoord aan  Erno-Berk

Dat klopt, heb het ook gezien. Maar als heel Europa morgen overstapt naar elektrisch dan vliegt het hele elektriciteitsnetwerk eruit, dat kan het nu al nauwelijks aan.

Paul Lamote
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

De Europese autoindustrie heeft gewoon vergenoegd zitten slapen, in plaats van geld te gebruiken voor innovatie werd het uitgedeeld middels torenhoge lonen en dividenden. Intussen hebben de VS en China niet stil gezeten. Overigens waarom wel bezwaar tegen Chinese auto’s en niet tegen Amerikaanse Tesla’s?

Wat betreft bussenbouw, dat is in Europa mede door de enorme inkrimping van het OV een snel krimpende markt. Er zijn veel onconcurrerende kleintjes die in leven worden gehouden via doorgestoken aanbestedingen in hun eigen land. Marginaal en geen geld voor innovatie.

Laatst bewerkt op 1 maand geleden door Paul Lamote
N...
29 dagen geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

De auto-industrie wist dat ze die dividenten toch wel konden uitkeren, omdat ze vanzelf wel gered gaan worden uit de staatskas.

Frits
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

Dat is een totaal andere discussie.
Als de EU auto-industrie beter had opgelet waren er niet meer elctra wagens verkocht, maar degene die verkocht worden wel van EU merken.
Het gaat dus om marktaandeel.

Paul Lamote
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

Als je niet concurrerend bent houdt het gewoon op. Dat los je niet op met protectionisme en invoerrechten (die uiteindelijk door de Europese spoorwegen betaald moeten worden).

Het verwijt dat de Chinese staat er achter zou zitten is lachwekkend als je bedenkt dat zowel Siemens en Alstom als sinds jaar en dag zelf aan het subsidie infuus van de Franse en Duitse staat hangen en desondanks aanhoudend matige producten leveren die keer op keer jaren te laat worden geleverd.

De enige optie is om te zorgen dat de Europese industrie eindelijk eens leert wel concurrerend te werken.

Laatst bewerkt op 1 maand geleden door Paul Lamote
Urt
1 maand geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

Voor de Chinese producten is het ook maar de vraag hoe die presteren als die 5 tot 10 jaar in dienst zijn. De BYD bussen in Gelderland en Overijssel kennen vanaf het begin al veel storingen en onderdelen die erg snel stuk gaan. Kwalitatief zijn die aanmerkelijk slechter dan Europese elektrische bussen. Chauffeurs klagen nog altijd steen en been over “die Chinese troep”.

Paul Lamote
1 maand geleden
Antwoord aan  Urt

De problemen met de BYD bussen in Overijssel en Gelderland hadden grotendeels betrekking op de laad apparatuur. In de aanbesteding was vereist dat die moest worden geleverd door een lokaal bedrijf uit de provincie.

jup
1 maand geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

Niet alleen de laadapparatuur, ze mankeren gigantisch veel en de chauffeurs klagen steen en been, met name om de slechte stoelen.

David
1 maand geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

“Het verwijt dat de Chinese staat er achter zou zitten is lachwekkend als je bedenkt dat zowel Siemens en Alstom als sinds jaar en dag zelf aan het subsidie infuus van de Franse en Duitse staat hangen en desondanks aanhoudend matige producten leveren die keer op keer jaren te laat worden geleverd.”

U treedt in dezelfde naïviteit die wij eerder in onze scheepvaart en staalsectoren gezien hebben. Als de Chinezen alleen een staatssubsidie zouden ontvangen om een belangrijke sector staande te houden, dan was dat geen probleem en is dat vergelijkbaar met wat vaak in Europa gebeurd. Maar de Chinezen geven hun bedrijven subsidie met als expliciete doel Europese en Amerikaanse bedrijven te kunnen laten inzakken, om daarmee politieke macht te krijgen. Dit is al decennia aan de gang, en u valt er nu weer voor.

Laatst bewerkt op 1 maand geleden door David
Reiziger
1 maand geleden
Antwoord aan  Frans

Inherent aan het privatiseren van het Openbaar Vervoer door buitenlandse bedrijven en de schijnconcurrentie tussen hen.

Silvan Buiting
1 maand geleden

Er staat een foutje in de tekst. “Het Oostenrijkse spoorbedrijf heeft bij Stadler 11 Smile hogesnelheidstreinen besteld”

Het betreft 3 hogesnelheidstreinen met 11 rijtuigen per treinstel.

Deze treinen zijn als een soort van spoedorder bij Stadler aangeschaft om op korte termijn te worden ingezet op de nieuwe Koralmspoorlijn.
Omdat de Semmering basis tunnel op korte termijn nog niet gereed is kunnen er (nog) geen dubbeldeks rijtuigen worden ingezet op de gehele lijn. Vanwege beperkingen op de oude Semmering spoorlijn. Op deze spoorlijn is het profiel te krap en is dit een goede oplossing.

Mar
1 maand geleden

Perfect en graag meer van deze treinen.

Hanzeboog
1 maand geleden

De imperalisme van China blijft doorgaan. We zijn in Europa zo gefixeerd op goedkope(re) producten uit China dat we onszelf in de voet schieten als consument.

Het wordt tijd dat we denken als Europe First. Vergelijkbaar met American First. Dat klinkt Trumpiaans.

Maar de praktijk van de laatste jaren heeft geleerd dat we ons niet zo afhankelijk moeten maken van Amerika, Rusland, China.

Anders wordt het America(China ) First, Netherlands Second. Zoals Arjan Lubach dat liet zien in zijn legendarische filmpje.

Laten ze niet de Chinese treinen kopen. China werkte alleen samen met Europese bedrijven om hogesnelheidstreinen en hogesnelheidslijnen te kopiëren. En dat moest via een joint venture met een Chinese bedrijf.

En nu rukken ze op in Europa.

Paul Lamote
1 maand geleden
Antwoord aan  Hanzeboog

Leuk, maar als je te dure Europese producten moet kopen is het wel de consument die dat betaalt. Als je duurdere Europese treinen moet kopen zijn het wel NS, DB, etc die voor het prijsverschil opdraaien. Dan dus niet zeuren dat de prijzen bij NS de pan uit rijzen.

Het grootste probleem van de Europese auto-en spoorweg industrie is overigens niet de concurrentie in Europa maar dat ze worden weggevaagd op de wereldmarkt. Het marktaandeel van Europese fabrikanten op de grote Aziatische en Zuid-Amerikaanse markt is volledig ingestort. Alleen de Duitse autoindustie kan nog enigszins meekomen.

Overigens is Alstom zelf via een joint venture met CRRC actief op de Aziatische markt. Dat mag dan weer wel?

Reinier
1 maand geleden
Antwoord aan  Hanzeboog

Welk succes heeft America First precies gehad voor de Amerikaanse industrie? Waarom Amerika als voorbeeld nemen als het China is die zo succesvol is? Moeten we ons daar niet aan spiegelen? China heeft decenia lang beleid toegepast om groot te worden in bepaalde industrieën. Geen kwakkel beleid. In de jaren negentig hadden ze al het doel gesteld om groot te worden in elektrische auto’s bijvoorbeeld.

Hanzeboog
1 maand geleden
Antwoord aan  Reinier

America First is geen succes. Het is een slogan om in te spelen op gevoelens van patriottische Amerikanen bij Republikeinen. Het is populisme.

Haalde dit aan om aan te geven dat Europa het onderspit gaat delven omdat we Chinese producten kopen. Simpel omdat het goedkoop/goedkoper is.

Met je laatste zinnen eens dat ze een goede langetermijnvisie hebben. Héél wat anders dan onze populistische kortetermijn beleid.

W wigman
29 dagen geleden
Antwoord aan  Reinier

Ja, goed idee. Laten we alle rechten als werknemer opgeven en natuurlijk iedereen monddood maken om de concurrentie aan te gaan. Natuurlijk wel net zoals in China met veel EU steun (staatssteun).

Of kiezen we voor onze eigen waarden?
85% van de handel in Europa is binnen Europa.
We zijn zo rijk en groot (ca. 750 miljoen inwoners), dat we andere werelddelen nauwelijks nodig hebben om onze eigen waarden en normen te waarborgen.

Ja,nu nog afhankelijk van China, Rusland, VS. Echter zeldzame aardmetalen etc. Zijn ook in EU te vinden, als we maar willen investeren in onafhankelijkheid

Baardstaart
1 maand geleden

Bij strategische goederen zou een Europese souveraniteit horen te gelden en we niet afhankelijk zijn van landen met een twijfelachtige vorm van bestuur en ver staan van onze Europese cultuur. We hebben onze les met Rusland, Russisch gas en Russisch nieuws (propaganda) wel al geleerd. Ook moeten we waakzaam zijn wat er onder Trump in de VS gebeurd. We moeten in Europa onze eigen basis op orde zien te krijgen en zorgen dat we weer niet voor verassingen komen te staan zoals de Russische invasie in Oekraine.

Ook de opkomst van Chinese bussen, auto’s etc zijn een bron van zorgen en er bestaat duidelijk het vermoeden dat deze zaken een Chinese killswitch kennen.

Paul Lamote
1 maand geleden
Antwoord aan  Baardstaart

Europa is zelf helemaal niet in staat zelf alles te maken wat nu uit China of de VS komt. Daarvoor hebben noch de infrastructuur, noch de expertise en productie kennis, noch de mensen. Waarom Chinese bussen en auto’s een grote zorg zouden zijn en die uit Korea en Japan niet is ook niet duidelijk. Het lijkt meer op een georganiseerde hetze tegen China dan op rationele zorgen, de huidige zeer nationalistische regimes in Tokyo en Seoul zijn niet betrouwbaarder.

Reinier
1 maand geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

In Japan hebben ze dit probleem net zo goed. De elektrische Toyota’s en Mazda’s zijn Chinese auto’s met een Japanse badge.

S.O. de Mieter
1 maand geleden
Antwoord aan  Paul Lamote

We zijn in Europa prima in staat alles zelf te maken en zelfs om het beter te maken.
Maar we zijn te dom om te zorgen voor goed onderwijs, we zijn te hebberig om mensen in de maakindustrie een goed loon te betalen. Bij projecten is ons eigenbelang altijd groter dan het algemeen belang en als we gewaarschuwd worden stoppen we onze oren dicht.

Eend
1 maand geleden
Antwoord aan  Baardstaart

In Europese treinen zitten veel Chinese onderdelen in. Als degene alles Europees wil maken worden de treinen onbetaalbaar. In Maleisië hebben ze zeer goede ervaringen met Chinese ETS treinen. Betrouwbaar en leveringen vrijwel op tijd. Zeer efficiënt met de levering van onderdelen en treinen. Maleisië koopt massaal Chinese treinen en China is bereid de technologie over te dragen. We moeten samenwerken met China dan ontstaat er een win win situatie.

S.O. de Mieter
1 maand geleden
Antwoord aan  Eend

Je kunt als democratie moeilijk gaan samenwerken met autocratieën die een hekel hebben aan onze normen en waarden.
Ervan afhankelijk worden is ongelofelijk naïef.
https://milieudefensie.nl/actueel/magazine/we-zijn-afhankelijk-van-china

Arjan krabbenbos
1 maand geleden

Ik heb een Chinees treinstel van Westbahn gezien in het Oostenrijkse Linz. Helaas stond hij op het emplacement te ver weg om een foto vanaf het perron te maken. Dat was op maandag 6 oktober 2025! Fraaie kleurstelling die de huidige FLIRTS ook hebben en een apart ontwerp ook!

BigNub
28 dagen geleden

Alleen maar kritiek terwijl zo de economie werkt.
Ik kan me nog herinneren dat er in de Truck en Trailer wereld Duitse Trailerproducenten zoals Schmitz en Kögel de hele Nederlandse markt verziekten door 30 procent goedkoper te zijn omdat men goedkoop buiten de EU in Oosteuropa produceerde.
Hoeveel Nederlandse Trailer bouwers zijn toen door dit in combinatie met de kredietcrisis failliet gegaan.
En nu doen de Chinesen hetzelfde.
Wij willen goedkoop en we willen niet wachten. En daar springt China op in