Ook FNV gaat weer in gesprek met NS
21 jul 2025 12:47
Ook vakbond FNV gaat weer in gesprek met NS. Maar de vakbond sluit nieuwe acties niet uit, zo melden bestuurder Henri Janssen en Karel de Buijzer volgens het ANP aan de kaderleden. Vrijdagavond liet vakbond VVMC weten in gesprek te gaan met de NS en acties op te schorten.
De FNV-bestuurders schrijven aan de kaderleden in gesprek met de NS te gaan om tot een ’voor de leden acceptabel cao-resultaat te komen’. Het gesprek moet in de week van 18 augustus plaatsvinden. Voor die datum vindt er nog informeel overleg plaats. “Daaruit moet blijken of formeel overleg zinvol is”, aldus de FNV-bestuurders.
Meerderheid leden tegen bod NS
Vorige week stemde een meerderheid van de FNV leden tegen het eindbod dat de NS had gedaan. Ook de leden van de grootste vakbond bij NS, de VVMC, stemden tegen het eindbod. De leden van spoorbond VHS stemden vorige week voor het eindbod van NS (47 voor, 1 tegen), ook de leden van vakbond CNV stemden voor het eindbod.
Vier stakingsdagen
Begin mei klapte het cao-overleg tussen bonden en NS. Na vier stakingsdagen in juni, waarbij op twee dagen in het hele land geen NS-treinen reden, kwam de NS met een loonsverhoging van 4 procent in het eindbod. De bonden gingen voor een verhoging van 8 procent.
Praten is beter dan staken.
Staken is lood, praten is zilver, zwijgen is goud.
“Bek dicht, slaaf!”
-Johan
Dit is toch geen uitspraak je kan het ook anders formulieren en waarom wordt dit geplaatst dit had nooit geplaatst mogen worden.
Je hebt een mond om onder andere te praten.
Helemaal prima dat men het gesprek weer aangaat en niet direct weer op acties aanstuurt. Ben benieuwd wat er uit de gesprekken mag komen en ik hoop dat we het gedoe verder snel achter ons kunnen laten.
Ik weet niet of er wat anders uitkomt. Het heet niet voor niets eindbod toch?
Voorafgaand aan het nu huidige eindbod had NS wel aangegeven verder te willen praten. Voor de vakbond was op dat moment echter de maat al vol, daarom is het toen laatst gemaakte bod als eindbod gepresenteerd. Ik heb begrepen dat de NS nog steeds bereid is om verder te praten.
De onderhandelaars van de bonden zijn akkoord gegaan, maar de leden van twee bonden hebben dit weggestemd. Betekent dus dat er een nieuw resultaat aan de leden moet worden voorgelegd.
Dit klopt helemaal er moet de 2 vakbonden wel een geheel nieuw bod aan de leden voor worden gelegd als er door de 2 vakbonden geen nieuw bod aan de leden wordt voor gelegd dan gaat de boel weer plat.
8% loonsverhoging is toch wel een goed bod meer loon is alleen rechtvaardig als de conducteurs kaartjes gaan controleren uitzondering daar gelaten.
Tijdens een rit geen enkele controle geweest wel in de 1e klas zitten de gehele rit.
Zo lang de dominante positie van NS op de markt niet wordt verkleint blijft NS in hoge mate chantabel en zal deze ellende zich voorlopig blijven herhalen.
Elke vervoerder gaat hier tegen aanlopen. De reden dat je dit bv niet op een marketing afdeling van een bedrijf ziet of waar ook anders is dat medewerkers die niet tevreden zijn over hun salaris bij een ander bedrijf meer kunnen verdienen en dezelfde werkzaamheden kunnen uitoefenen. Machinisten kunnen dat niet. Zelfs niet als t door andere bedrijven gerund wordt, en ter info; arriva en keolis betalen hun machinisten nog minder dan NS. Dus machinisten zullen altijd gaan staken om hun cao eisen kracht bij te zetten.
Als NS-machinisten elders hetzelfde werk alleen tegen een lager salaris kunnen doen, wil dat zeggen dat NS machinisten te veel betaalt.
Ook in een concurrerende omgeving zal iedere vervoerder om te kunnen rijden aantrekkelijke arbeidsvoorwaarden dienen te bieden. Overigens kan ook een machinist als ieder ander omgeschoold worden. Verder ben ik op de hoogte van het feit dat de CAO bij NS inderdaad als riant bekend staat.
Dit is geen chantage. Het gaat om arbeidsrecht. Als NS de staking wil verbieden kan NS naar de rechter stappen. Net als de KLM gedaan heeft.
Daar los je het onderliggende probleem niet mee op. Beter is, dat het marktaandeel van NS wordt verkleind zodat een eventuele staking minder impact heeft en mogelijk zelfs opgevangen kan worden. Met minder impact wordt bovendien ook nog eens de kans op een staking kleiner. De redelijkheid wordt zo beter gewaarborgd.
Het is mij niet duidelijk hoe het werkt als een (of meer) vakbonden wel voor een nieuwe CAO stemmen. Ik was onder de indruk dat de werkgever de andere vakbonden kan passeren en een CAO rechtstreeks afsluiten met maar een vakbond of de ondernemingsraad. Hoezo moet de NS nu blijven praten met de bonden met de absoluut hoogste eisen?
Zou dan wel erg makkelijk worden om het vakbonds-principe te passeren. Laat een groepje managers of andere werknemers die doen wat je als werkgever zegt een vakbond oprichten die vervolgens met alles instemt.
In plaats van een CAO kun je als onderneming ook gewoon een AVR afsluiten met de COR.
Dat is VHS bij het spoor.
Ze hoeven niet te praten. Maar de andere bonden kunnen er dan voor kiezen om weer te gaan staken. Als er een grote stakingsbereidheid/vertegenwoordiging is bij de bonden die niet akkoord gaan, is het moeilijk voor de werkgever om een CAO af te sluiten waar alleen een kleine vakbond het mee eens is.
Ja, in basis geldt een CAO zodra 1 van de vertegenwoordige bonden het akkoord tekent. Dat neemt niet weg dat andere bonden mogen doorsteken voor betere voorwaarden.
VHS heeft een tiental leden, CNV iets meer, maar nog steeds marginaal ten opzichte van FNV en VVMC. Als die niet akkoord gaan, heb je geen draagvlak onder het personeel en zullen er acties volgen.
Hebben de vakbonden wel over de volgende zaken nagedacht?
Dat de NS sinds 2020 (Coronatijd) geen winst heeft gemaakt en dat het OV (nog) niet is gelukt om de Corona automobilisten terug te winnen.
Dat te hoge looneisen er alleen toe leidt dat de prijs van de treinkaartjes ophoog jaagt en hiermee steeds meer reizigers gaan afhaken of er andere bezuinigingsmaatregelen door worden gevoerd die reizigers niet op prijs stellen.
Dat wanneer het slecht gaat met een bedrijf je beter de looneisen kunt matigen om zo een bedrijf meer ruimte te geven om te herstellen en weer winstgevend te noemen.
Dat de houding van de bonden een negatieve bijdrage levert aan het milieu en klimaat probleem; namelijk meer auto’s op de weg.
En dat de NS wellicht binnen aantal maanden door het Europese hof niet meer de monopolist is (wanwege foutieve aanbesteding overheid) en dat de arbeidsomstandigheden bij de geliberaliseerde vervoerders minder goud gerand zijn.
Née, daar hebben de betreffende bonden geen oog (meer) voor. Men is met een overlevingsstrijd bezig en tracht met het stellen van de meest absurde eisen zieltjes bij elkaar weg te kapen.
Ik heb geen zin om de discussie hier weer opnieuw te gaan voeren. Er is vast wel over nagedacht maar toch gaan ze verder met hun eisen. Voor de rest zie het artikel vakbond VVMC… van afgelopen zaterdag.
Discussieren staat vrij
Jawel, maar het eindeloze herhalen van eerder discussies kan weleens vervelend worden.
Als het voor jou een uitgekauwd onderwerp is, dan sla je de betreffende discussie toch gewoon, liefst zonder melding, over. Wat is het probleem ?
De vakbonden hebben ook nog de laatste 2 CAO-overleggen in het achterhoofd. Hierdoor is men geneigd om te denken dat de NS nog niet het achterste van hun tong hebben laten zien. Ik denk dat de realiteit weer terugkomt als de NS komt met ontslagen onder het rijdend personeel.
Heb je er wel eens over nagedacht dat de treinkaartjes 15% achterlopen op de inflatie, en dat vanwege overheidsbijdragen die prijzen laag gehouden zijn? Dat de overheid nu niet meer wil bijdragen betekent dat de NS zwaar achterloopt op de inflatie en dat is de reden van prijsverhogingen. Niet de salarisverhogingen. Bovendien heeft de NS zijn energiecontracten recent moeten vernieuwen en betaalt nu dus een veelvoud aan geld voor t stroomgebruik waarop de treinen rijden. En als laatste heeft de NS een veeeeeelvoud aan managers waarin er meerderen een half miljoen aan inkomsten hebben, en bonussen krijgen ondanks de “niet winstgevende status” die je aan de NS geeft. Daarbij is het aanbod niet alleen over looneisen afgeketst, vele medewerkers vonden de 4% voor t eerste jaar acceptabel.
En als laatste heeft de NS een veeeeeelvoud aan managers waarin er meerderen een half miljoen aan inkomsten hebben, en bonussen krijgen ondanks de “niet winstgevende status” die je aan de NS geeft.
Daar kan het beste op bezuinigd worden. De top van NS met hun banencaroussel is veel te breed.
Ooit wel eens een NS top mensen horen klagen? Afgezien van de president – directeur. Het aantal president – directeuren van NS vanaf 2000 is inmiddels een lange lijst.
NS Reizigers personeel moet versterkt worden. Lees dat sommigen vinden dat er bezuinigd moet worden op conducteurs. Ze weten niet waar ze het over hebben. Dat de conducteurs niet altijd te zien zijn in de trein wil niet zeggen dat ze het niet druk hebben.
Bij de conducteurs speelt heel erg dat de goede onder de slechte moeten lijden. Vanuit het verleden weet ik dat de sleutelkastjes bij de eerste klasse het meest vervangen moesten worden. Daarbij als ik in de trein zit en ik zie de HC constant bij dezelfde deur sleutelen, istie in ieder geval niet aan het controleren.
Het topmanagement van NS leverde in 2024 juist vrijwillig 10% loon in. Bovendien zag het af van een bonus. Er was in 2024 in elk geval niemand bij NS die een half miljoen bruto of meer incasseerde. Je kunt alsnog doen alsof die mensen veel verdienen, maar als je een beetje een baan hebt die wat voorstelt, nader je de beloning van de NS-top met gemak.
Zou er zelf voor geen geld aan beginnen. Je fungeert als trekpop van de overheid, gegijzelde van de bonden en kop van Jut van het publiek. Ziekmakend.
Die bewering is een steekproef waard.
Het eerste het beste oude treinkaartje dat ik op internet vind is deze: Een dagretour Heerlen-Sittard met korting kostte in 2013 €4,60. Anno 2025 kost dat (bij NS) €6,24. Dat is een stijging van afgerond 35,7%. De CPI met 1900=100% was volgens het CBS 2746,0 in 2013 en 3636,7 in 2024. Dat is een stijging van 32,4%, maar daar moet de inflatie van 2024 tot 2025 die geschat wordt tussen de 3 en 3,5% natuurlijk nog bij. Dan kom je rond hetzelfde getal uit, dus de prijs van dit treinkaartje is gecorrigeerd voor inflatie hetzelfde gebleven als in 2013.
Er zit dit jaar nog wel een tijdelijke overheidssubsidie op kaartjes van de NS om een eerdere prijsverhoging uit te stellen. Als je meerekent dat dat nog gaat worden ingehaald loopt de prijs van het treinkaartje in deze steekproef zelfs iets voor op de inflatie.
Deze steekproef geeft geen aanleiding om te denken dat de treinkaartjes 15% zouden áchterlopen op de inflatie, dus ik ben benieuwd naar je bron van je bewering.
15% achterlopen op inflatie? Sinds wanneer? En waarom zouden treinkaartjes duurder moeten/ mogen worden als de accijns op tabak hoger wordt bijvoorbeeld?
NS Personeel hoort een eerlijk salaris te krijgen. Wat eerlijk is, is discutabel en mag je ruzie over maken. Als je beter betaald krijgt dan je collega’s bij de concurrent is dat meestal een teken dat het in ieder geval niet heeeel oneerlijk is. Als het loonbod de inflatie overstijgt is dat nog zo’n aanwijzing. En als je bedrijf verlies blijft maken terwijl de overheid steeds meer toelegt op de concessie en de reizigersgroei jarenlang stagneert, en het loonbod desondanks de inflatie overstijgt dan zou ik gewoon even kappen met staken en nog meer schade veroorzaken en plannen gaan maken mét de directie om efficiënter te worden als bedrijf. Managers buiten werken doet het altijd goed en kan als hun taken de laag eronder goed verdeeld kunnen worden. Automatisering van deuren sluiten geeft ook veel ruimte voor een andere invulling van de functie conducteur waarbij er mogelijk minder maar interessantere taken overblijven.
Als je samen werkt dan blijft er ook meer geld over om lonen te verhogen dan wanneer je oorlog voert over de rug van de reizigers.
Wat heeft het treinpersoneel door de jaren er al niet bij gekregen..niet normaal. En de reizeger mag het straks allemaal weer bekostigen. Retourtje Leeuwarden-Zwolle in de piek 40,60 en straks nog meer! Hup aan het werk jullie verdienen genoeg! Misschien zou ook op bepaalde routes wat minder treinen laten rijden ook een oplossing kunnen zijn voor het kostenplaatje. Bv Amsterdam-Rotterdam 6 treinen per uur..4 is meer dan genoeg.
Amsterdam – Rotterdam in een 10 minutendienst is nu 1 van de weinige eisen die wel helder en hard omschreven staat in de concessie.
En hoe duur is het om dezelfde rit met de auto te doen? De ANWB routeplanner geeft mij van station Zwolle naar station Leeuwarden een brandstofprijs van 26 euro (13 euro enkele rit), parkeren kan voor het dagtarief van 7 (Leeuwarden) of 12 (Zwolle) euro op de P+R naast het station. Dan zit je al op 33-38 euro met de auto. Daar komen dan nog allerlei verborgen kosten zoals verzekeringen en aanschaf van de auto bij.
Daarnaast, als je niet gebonden bent aan de spits en weet je van te voren hoe laat je ongeveer wilt reizen, kan je met de PrijsTijd deal al voor 25-30 euro op en neer met de NS. Ben je gebonden aan de spits, vanaf 11 retourtjes per maand is een Altijd Vrij abonnement voor 375 euro per maand goedkoper dan losse retourtjes en is iedere andere treinreis ook al inbegrepen in de prijs, terwijl de auto iedere rit weer geld kost.
Het is sterk afhankelijk van omstandigheden, maar de vergelijking is in dit geval helemaal niet zo ongunstig voor de trein.
Weinig mensen wonen op een station en de eindbestemming is in de meeste gevallen ook niet een station. Je zou dus niet moeten rekenen met de prijs van parkeren bij een station, maar eerder juist nog een busrit of OV-fiets op moeten tellen bij de prijs van reizen per trein.
En een auto heeft dan weer honderden euros in de maand aan vaste lasten. Eigenlijk zou je dat dan ook weer mee moeten nemen in de ritprijs.
Ik word een beetje moe van de prijsverhogingen. Mensen kopen voor duizenden of tienduizenden euros een auto, ze liggen elke maand krom voor de motorrijtuigenbelasting, verzekering, onderhoud en steeds vaker een parkeervergunning en zijn dan trots dat ze een tientje “goedkoper” tov het volle tarief van een treinkaartje. Waarbij uiteraard alleen de brandstofkosten worden meegerekend. Voor een paar euro in de maand reist een heel gezin met 40% korting, maar dat zie je nooit terug in vergelijkingen.
Driedubbele onregelmatigheid is erg zwaar, daar hangt nu eenmaal een prijskaartje aan!
Daar heeft de reiziger niet om gevraagd. Wat de reiziger betreft mag NS-personeel best iedere week op dezelfde dagen en tijden worden ingeroosterd.
Er zijn beroepen die met hetzelfde te maken hebben. Daar gaat het ook goed. 3, 5 of 6 ploegendiensten met veel minder onvrede. Uit ervaring kan ik wel zeggen dat vakbondsleden in het algemeen wat negatiever over hun werkgever zijn.